MIT O FOLI PAROIZOLACYJNEJ!!!
gwiazdor71 - 07-09-2008 19:20
Witam wszystkich!!
Od pewnego czasu zaczął nękać mnie pewien problem.W niedawnej rozmowie z przedstawicielem handlowym rockwoola dowiedziałem się że folia paroizolacyjna na docieplenia poddaszy czy też ścian jest niepotrzebna,a wręcz niepożądana.Zalecał on folię pi. jedynie w kuchniach i łazienkach.Motywacja jego była taka że para wodna skropli się na foli zaraz za plytą i zrobi się grzyb.natomiast bez foli paro.iz. wilgoć wyjdzie sobie przez dach na zewnątrz.Byłem przekonany że na wełnę mineralną folia paro izolacyjna zawsze!! Jak to wygląda????
I.W. - 07-09-2008 19:30
Para się skrapla przy przejściu do osrodka o niższej temperaturze a że folia jest po "ciepłej" stronie to raczej mało prawdopodobne, no chyba że przy bardzo dużej wilgotności cos tam sie wykropli. Może przedstawiciel jest np. po historii lub polonistyce bo to teraz częste, i spał na szkoleniu. Folię warto dac głównie ze względu na jej właściwości "wiatrochronne".
gwiazdor71 - 07-09-2008 19:42
To znaczy że para wodna w ciepłym pomieszczeniu nie skrapla się tylko krąży aż do wylotu np. przez wentylację? No a wiatr to chyba membrana dachowa już wychwytuje?
I.W. - 07-09-2008 19:53
Ja tam specem od tego nie jestem ale punkt rosy czyli punkt w którym wykropli się para zależy od wilgotności oraz temperatury. Im wyższa wilgotność to wykroplenie zachodzi w niższej temperaturze i analogicznie im zimniej tym para łatwiej para się wykropli przy nizszej wilgotności. A folia ma temperaturę pokojową, ewentualnie minimalnie niższą więc wykraplanie się pary tam raczej nie zachodzi. Nie jest żadną tajermnicą że do usuwania wilgoci nie służy przegroda budowlana tylko wentylacja.
Przy ocieplaniu czułem jak przez wełnę "dmucha" zimnem więc membrana niekoniecznie spełnia rolę wiatroizolacji.
EZS - 08-09-2008 10:28
można dać folię paroprzepuszczalną. Są takie właśnie na wełnę (corotop). Wtedy para wychodzi, ale wolniej, niż gdy nie ma folii wcale. mam to, ale czy to ma sens, powiedzieć nie potrafię, bo nie mam porównania z brakiem folii lub folią zwykłą :lol:
HenoK - 08-09-2008 11:04
można dać folię paroprzepuszczalną. Są takie właśnie na wełnę (corotop). Wtedy para wychodzi, ale wolniej, niż gdy nie ma folii wcale. mam to, ale czy to ma sens, powiedzieć nie potrafię, bo nie mam porównania z brakiem folii lub folią zwykłą :lol: Folię Corotop dałaś pomiędzy wełnę mineralną i płyty g.-k. ?
nom - 08-09-2008 11:12
A ja właśnie docieplam strych i daje na strop 10cm styropianu, ale w miejscach trudnodostepnych chce rzucić wełnę mineralną i czy dawać na to folię?
pierwek - 08-09-2008 11:23
jeżeli dach przecieka to koniecznie - mogą być też miski albo wiadra do łapania wody
HenoK - 08-09-2008 11:32
A ja właśnie docieplam strych i daje na strop 10cm styropianu, ale w miejscach trudnodostepnych chce rzucić wełnę mineralną i czy dawać na to folię? Nie na to, tylko pod izolację, i to zarówno pod styropian, jak i pod wełnę mineralną.
EZS - 08-09-2008 12:39
można dać folię paroprzepuszczalną. Są takie właśnie na wełnę (corotop). Wtedy para wychodzi, ale wolniej, niż gdy nie ma folii wcale. mam to, ale czy to ma sens, powiedzieć nie potrafię, bo nie mam porównania z brakiem folii lub folią zwykłą :lol: Folię Corotop dałaś pomiędzy wełnę mineralną i płyty g.-k. ?
CorotopĹ˝ Active Control jest paroizolacją nowej generacji. Stanowi idealną barierę dla pary wodnej, chroniąc termoizolację przed wilgocią.
Dzięki aktywnej powłoce CorotopĹ˝ Active Control eliminuje nadmiar pary wodnej gromadzącej się pomiędzy płytą G-K, a termoizolacją, zapobiegając skraplaniu się pary wodnej, a co za tym idzie powstawaniu zgubnych w skutkach grzybów i pleśni.
HenoK - 08-09-2008 12:59
CorotopĹ˝ Active Control jest paroizolacją nowej generacji. Stanowi idealną barierę dla pary wodnej, chroniąc termoizolację przed wilgocią.
Dzięki aktywnej powłoce CorotopĹ˝ Active Control eliminuje nadmiar pary wodnej gromadzącej się pomiędzy płytą G-K, a termoizolacją, zapobiegając skraplaniu się pary wodnej, a co za tym idzie powstawaniu zgubnych w skutkach grzybów i pleśni. Dla porównania :
Zwykłą folię paroizolacyjną można dostać w cenie już 0,70zł/m2 (brutto).
Do tego wszystkiego dodam tylko jedno. Wraz z "wypuszczaniem" pary wodnej przez CorotopĹ˝ Active Control wypuszczamy też pokaźną ilość ciepła.
Oczywiście ma to znaczenie tylko dla tych, które to ciepło zamierzają odzyskać w systemie wentylacyjnym :).
Jeżeli ktoś ma nadmiar pieniędzy to może oczywiście stosować CorotopĹ˝ Active Control. Tylko tę śmiesznie niską kwotę, to musi pomnożyć chyba razy 4. :lol:
Cytaty pochodzą ze strony : http://www.paroizolacja.pl/index.html
NJerzy - 08-09-2008 13:21
Dzięki aktywnej powłoce CorotopĹ˝ Active Control eliminuje nadmiar pary wodnej gromadzącej się pomiędzy płytą G-K, a termoizolacją, zapobiegając skraplaniu się pary wodnej, a co za tym idzie powstawaniu zgubnych w skutkach grzybów i pleśni. A co dokładnie owa cud-folia robi z tą parą? Zjada bezpowrotnie? Rozkłada na tlen i wodór ???
HenoK - 08-09-2008 14:07
Dzięki aktywnej powłoce CorotopĹ˝ Active Control eliminuje nadmiar pary wodnej gromadzącej się pomiędzy płytą G-K, a termoizolacją, zapobiegając skraplaniu się pary wodnej, a co za tym idzie powstawaniu zgubnych w skutkach grzybów i pleśni. A co dokładnie owa cud-folia robi z tą parą? Zjada bezpowrotnie? Rozkłada na tlen i wodór ??? Małymi porcjami przepuszcza do wełny mineralnej.
Wielokrotnie skuteczniej robi to sprawna wentylacja :).
EZS - 08-09-2008 14:58
toteż nie jestem fanem folii Corotop. Ale dałam ją, bo ... dałam. koszt nie jest wielki, kupiłam na allegro, miałam nie dawać żadnej to już wolałam tą niż nic. A czy to coś daje specjalnego - sama nie wiem. Nie mam porównania, jak już pisałam. Ale wilgoci w domu nie mam. Może i bym nie miała bez folii :D Co do wiatru to bez żartów, przez płyty GK też nie przewieje.
HenoK - 08-09-2008 15:04
Ale dałam ją, bo ... dałam. koszt nie jest wielki, kupiłam na allegro, miałam nie dawać żadnej to już wolałam tą niż nic. Na Allegro mogłaś kupić równie dobrze folię 3-4 razy tańsza, co nie znaczy że gorszą, a zaoszczędzone pieniądze na budowie lub po jej zakończeniu zawsze można wydać bardziej sensownie :).
andre59 - 08-09-2008 18:22
Witam wszystkich!!
Od pewnego czasu zaczął nękać mnie pewien problem.W niedawnej rozmowie z przedstawicielem handlowym rockwoola dowiedziałem się że folia paroizolacyjna na docieplenia poddaszy czy też ścian jest niepotrzebna,a wręcz niepożądana.Zalecał on folię pi. jedynie w kuchniach i łazienkach.Motywacja jego była taka że para wodna skropli się na foli zaraz za plytą i zrobi się grzyb.natomiast bez foli paro.iz. wilgoć wyjdzie sobie przez dach na zewnątrz.Byłem przekonany że na wełnę mineralną folia paro izolacyjna zawsze!! Jak to wygląda???? Pokrętna ta motywacja i nielogiczna :roll: Skoro przedstawiciel handlowy twierdzi, że nie należy stosować folii paroizolacyjnej w pomieszczeniach suchych poddasza ze względu na możliwość wykroplenia się pary wodnej na folii zaraz za płytą k-g, co spowoduje powstanie grzyba, to czemu zaleca montaż tejże folii paroizolacyjnej w pomieszczeniach mokrych gdzie zawartość pary wodnej w powietrzu jest wyższa? :roll: Tym bardziej może dojść do zagrzybienia miejsca styku folii z płytą k-g.
Ten argument z wilgocią i grzybem nie jest przekonujący.
Co innego gdyby powiedział, że w pomieszczeniach suchych powstaje na tyle znikoma ilość pary wodnej, że nie zagraża to zawilgoceniu izolacji termicznej, natomiast w pomieszczeniach mokrych warto zastosować folię paroizolacyjną aby właśnie nie dochodziło do zawilgocenia tejże izolacji. Taka argumentacja byłaby sensowna. Oj, nie popisał się pan przedstawiciel :wink:
gwiazdor71 - 08-09-2008 19:51
Masz rację Andre,coś tu nie pasuje.Dle mnie najważniejsze jest niedopuścić do zawilgocenia ocieplenia,gdyż wtedy traci ono właściwości cieplne.
Dlatego dam folię wszędzie.
Ktoś w wątku wcześniej wspomniał o cenie za folię na poziomie kilkudziesięciu groszy,co wydaje mi się grubą przesadą,chyba ż to była zwykła folia do zabezpieczenia budowy np.,w marketach często sprzedaje się taką żółta,tylko że ona kosztuje też ponad 2 zł za metr z rolki szer 1.5m.
HenoK - 08-09-2008 20:08
Ktoś w wątku wcześniej wspomniał o cenie za folię na poziomie kilkudziesięciu groszy,co wydaje mi się grubą przesadą,chyba ż to była zwykła folia do zabezpieczenia budowy np.,w marketach często sprzedaje się taką żółta,tylko że ona kosztuje też ponad 2 zł za metr z rolki szer 1.5m. Dla niedowiarków :
http://www.allegro.pl/item425589862_...indeks0_2.html
http://www.allegro.pl/item429604575_...rpromocja.html
http://www.allegro.pl/item430070434_...atis_2x50.html
gwiazdor71 - 08-09-2008 20:17
No właśnie,koleś sprzedaje jakąś folię ,niewiadomego producenta,bez żadnego opisu i atestu,nie wiem czy bym taką zastosował,i czy w ogóle nadaje sie do ochrony przed parą wodną.
Barbossa - 08-09-2008 20:56
moim zdaniem największe g... foliowe stanowi paroizolację (nie mowię o dziurawej reklamówce, ale niedziurawa to już tak)
sztuka zaczyna sie przy paroprzepuszczalnych
najzwyklejsza folia budowlana też jest paroizolacją
gwiazdor71 - 08-09-2008 21:26
No powiem że to dość odważna teoria .no ale może wypowiedzą sięwięksi znawcy tematu,no bo są folie wielowarstwowe których cena dochodzi do 5 zl za metr2,to po co one są???
Barbossa - 08-09-2008 21:28
zasmucę cię, nie ma większych znawców, nie tylko na forum :-?
i teorią też nie jest
gwiazdor71 - 08-09-2008 21:32
No to witaj na Olimpie,Zeusie!!
zk140t - 08-09-2008 23:52
Gwiazdor.
Też kiedyś myślałem, że Barbossa to istota z kosmosu. Dopiero jak przeczytałem jego pierwsze 500 porad, to zrozumiałem jego troskę o "inwewstorów". Bardzo krytyczną, ale jednak TROSKĘ.
Barbossa ma cięty język, ale wynika to z jego nieprzeciętnej wiedzy. Jeśli zamyka temat jednym zdaniem, to uwierz że temat nie jest wart zachodu.
HenoK - 09-09-2008 07:34
No powiem że to dość odważna teoria .no ale może wypowiedzą sięwięksi znawcy tematu,no bo są folie wielowarstwowe których cena dochodzi do 5 zl za metr2,to po co one są??? Jak myślisz, od której folii sprzedawca będzie miał większą marże, od tej po 0,70 zł/m2 czy od tej po 5 zł/m2 ?
Którą w związku z tym będzie zachwalał ? :lol:
HRABSKA - 09-09-2008 11:27
Witam
jesteśmy przed wykonaniem sufitów podwieszanych na stropie drewnianym.
Szukam i szukam ale nigdzie nie mogę znaleźć zdjęć pokazujących prawidłowe zamontowanie folii. Stwierdziliśmy, że przed konstrukcją stelażową zamontujemy tą folię do stropu drewnianego od dołu, potem chyba trzeba nad nią rozciągnąć sznurki a na to wełna.
Czy macie może jakieć foty lub podpowiecie coś w tym temacie?
jaką zostawić przestrzeń między folią a wełną?
Amtla - 09-09-2008 11:31
Podłączę się trochę skoro mowa o foliach. Producenci podają całą masę danych technicznych. wybieram spośród wielu kierując się szczególnie wielkością Sd. Czy warto kupić droższą folię z lepszym parametrem? Czy to wszystko tylko wymysły aby podbijać cenę :wink: ? Wolałabym mieć taką świadomość już teraz i nie brnąć w koszta :roll:
Aaaaaa, i jeszcze jedno : jednowarstwowe czy wielowarstwowe?
słaby - 09-09-2008 17:36
Mam pytanie .
W jaki sposób przymocować folię .Chcę dać 15 cm wełny , metalowe ceowniki
5cm pomiędzy które ułożę jeszcze 5 cm wełny , którą chcę zabezpieczyć folią .
do ceowników przykręcone będą płyty KG . W jaki sposób przymocować folię do metalowych ceowników ?
resor - 09-09-2008 18:48
Mam pytanie .
W jaki sposób przymocować folię .Chcę dać 15 cm wełny , metalowe ceowniki
5cm pomiędzy które ułożę jeszcze 5 cm wełny , którą chcę zabezpieczyć folią .
do ceowników przykręcone będą płyty KG . W jaki sposób przymocować folię do metalowych ceowników ? tasma dwustronna ??
a tego mitu o folii to ni jak nie rozumiem ale wiem że taka folia uratowala juz kilka sufitów jak dach troche przeciekal
m@rtini - 09-09-2008 21:22
Dokładnie dobra taśma dwustronna.
Foila na zakład (ok 8cm).
I będziesz spać spokojniej....
Pozdrawiam
NJerzy - 10-09-2008 19:29
Dzięki aktywnej powłoce CorotopĹ˝ Active Control eliminuje nadmiar pary wodnej gromadzącej się pomiędzy płytą G-K, a termoizolacją, zapobiegając skraplaniu się pary wodnej, a co za tym idzie powstawaniu zgubnych w skutkach grzybów i pleśni. A co dokładnie owa cud-folia robi z tą parą? Zjada bezpowrotnie? Rozkłada na tlen i wodór ??? Małymi porcjami przepuszcza do wełny mineralnej.
Wielokrotnie skuteczniej robi to sprawna wentylacja :). A-ha !
Czyli tak działa cud-folia która ma chronić wełnę przed zamoczeniem parą wodną - że robi coś dokładnie odwrotnego ?
I.W. - 10-09-2008 20:11
A-ha !
Czyli tak działa cud-folia która ma chronić wełnę przed zamoczeniem parą wodną - że robi coś dokładnie odwrotnego ? To teoretycznie ma prawo działać, taka folia to opóźniacz pary. Np po kąpieli w łazience jest dużo pary która gdyby poszła w wełnę to by się skropliła. A tak to przesiąka po trochu i "znika" bez wykroplenia. Tyle że to teoria..
NJerzy - 10-09-2008 21:40
Ta teoria zakłąda że wełna jest dość intensywnie wentylowana - czyli mamy straty ciepła przez wywiewanie ciepłego powietrza z wełny. A jako alternatywę mamy straty ciepła przez gorszą izolacyjność mokrej wełny :-(
gwiazdor71 - 10-09-2008 22:27
Jak myślisz, od której folii sprzedawca będzie miał większą marże, od tej po 0,70 zł/m2 czy od tej po 5 zł/m2 ?
Którą w związku z tym będzie zachwalał ? :lol:[/quote]
No i tu się zdecydowanie mylisz,dużo większa marża jest niestety od tej tańszej foli !!! Sprawdziłem.
HenoK - 11-09-2008 07:16
Jak myślisz, od której folii sprzedawca będzie miał większą marże, od tej po 0,70 zł/m2 czy od tej po 5 zł/m2 ?
Którą w związku z tym będzie zachwalał ? :lol:
No i tu się zdecydowanie mylisz,dużo większa marża jest niestety od tej tańszej foli !!! Sprawdziłem. Jak już sprawdziłeś po podaj szczegóły i źródło Twej wiedzy. Być może dystrybutorzy tej droższej folii (membrany ?) jeszcze do niej dopłacają :lol: .
NJerzy - 11-09-2008 23:32
Czy 35% z 0,7 zł to jest więcej niż 25% z 5 zł ?
:P
HenoK - 12-09-2008 06:40
Czy 35% z 0,7 zł to jest więcej niż 25% z 5 zł ?
:P Pewnie na tej zasadzie jest to wyższa marża :lol: .