Obliczenie nośności więźby dachowej !!!
postgres - 28-04-2004 11:16
Czy wiecie w jaki sposób obliczyć nośność więźby dachowej ??? Czy jest to operacja bardzo skomplikowana i niedostępna dla człowieka nie zajmującego się projektowaniem domów ??? W projekcie mam przewidzianą dachówkę i krokwie 5x18. Niestety w tartaku się trochę pomylili i zrobili 7x15. Mój super wykonawca, który sie tym wszystkim zajmował zmontował mi więc więźbę z takich elementów. Nie sprawdzałem wymiarów krokiew :oops: a gdy to ostatnio zrobiłem oblał mnie zimny pot :evil: :evil: :evil: !!! Mój projektant adaptujący twierdzi, że dach się nie zawali, lecz chcałbym to obliczyć sam - jeżeli KTOŚ mi powie jak to zrobić !!! POMOCY !!!
tom soyer - 28-04-2004 11:38
to mechaniczne obliczenia wytrzymalosciowe. najlepiej zajrzyj do literatury. obliczenia zaleza od konstrukcji wiezby wiec trudno podac uniwersalny wzor
moze tutaj cos znajdziesz:
http://limba.wil.pk.edu.pl/~jg/wyt_mat/
mdzalewscy - 28-04-2004 12:20
w przypadku moim, konstrukcja więźby dachowej była identyczna, dla blachy i dachówki. Różnica polegała na grupości krokwi i wtedy architekt mnie pytał co chce, gdyż to miało znaczący wpływ na ilość potrzebnego drewna.
QBQ - 28-04-2004 13:31
Wazne jest przy dochodzeniu do spraw wytrzymalosci Twoich krokwi jaki jest uklad warstw dachu i jaka to konstrukcja dachu: krokwiowa (rzadko), krokwiowo-jętkowa, krokwiowo-płatwiowa. Majac te dane mozna okreslic ciezar dachu i jego schemat statyczny. Aha wazna jest rowniez lokalizacja a to dlatego ze trzeba uwzglednic obciazenie wiatrem i sniegiem.
Pozdrawiam
QBQ
inwestor - 28-04-2004 14:34
Postgres
Odpuśc sobie sam tego nie policzysz. To dosyć skomplikowana sprawa. Występują obciążenia statyczne i dynamiczne od śniegu i witru w najrozmaitszych kombinacjach są jakieś wymagania normowe na ugięcia itp. bzdety. Konstruktorzy liczą to przy pomocy specjalistycznych programow.
Pozdrawiam
woreczek - 28-04-2004 15:22
Porównując wskaznik wytrzymałości na zginanie obu przekrojów to są one porównywalne 7*15 - 262cm3, 5*18 - 270 cm3. Na pewno będzie trochę mniejsza nośność. Należy sprawdzić też max. ugięcie, ale to zależy już od wymiarów geometrycznych konstrukcji i itp. co nie da się uogólniać.
jajmar - 28-04-2004 19:19
Postgres
Konstruktorzy liczą to przy pomocy specjalistycznych programow. Nie koniecznie jest to liczone za pomocal specjalistycznych programów, smiem twierdzic ze wiekszosc liczy to nadal na piechote (lub piszac sobie np w exlelu formuly). Ale obliczenia sa faktycznie dosc skoplikowane.
am00 - 29-04-2004 10:02
Wszystkie obliczenia mają jakieś uproszczenia, generalnie wytrzymałóść na zginanie jest proporcjonalna do pola przekroju i jego wysokości (wiem z Forum). Tak więc możesz się spodziewać spadku wytrzymałości na obciążenie o jakieś 20%. W założonej wytrzymałości zdecydowanie największy udział ma obciążenie wiatrem i śniegiem (są to wielkości rzędu 200kg/m2 zależne od strefy klimatycznej) podczas gdy obciążenie dachówką to jakieś 40kg/m2 a blachodachówką coś koło 10kg/m2.
W obliczeniach też na pewno należy założć jakąś wytrzymałość drewna, a ta zależy od jego rodzaju, gęstości słojów, wilgotności itp, tak więc przy projektowaniu musi być bardzo, bardzo duży współczynnik zapasu.
Jak chcesz mieć absolutną pewność to zrób próbę niszczącą :D , oczywiście na modelu np. w skali 1:10.
krzyss - 29-04-2004 10:32
Gdzieś mówiono, że elementy więźby mają mieć wymiary jeden razy dwa - to drugi, czyli np. 8 x 16, 7 x 14... Jeżeli to prawda, to tartak zrobił krokwie bliższe tej zasadzie. Ale u mnie liczył konstruktor, ja nie potrafię...
am00 - 29-04-2004 10:55
Zasugerowałem się obliczeniami Woreczka, który policzył jakoś dziwnie przekrój w m3 :o . Przekrój Twoich belek jest większy niż w projekcie 7*15=105cm2 > 5*18=90cm2, a to znaczy że nośność zmniejszy się o mniej niż 3%. (105*15)/(90*18 )=97,3%
Śpij spokojnie, wydałeś tylko więcej kasy na drewno o jakieś 15% i masz mniej miejsca na ułożenie izolacji. :wink:
jajmar - 29-04-2004 11:56
am00
To ze przekroj jest wiekszy nie oznacza ze jest mocniejszy dla sprawdzenia proponuje wziac deske sprobowac zgiac ja na poczatek na plasko a nastepnie na sztorc. Przy tym samym polu przekroju musimy uzyc roznych sil aby deska sie ugieła. To co policzyl Woreczek to "wskaźnik wytrzymalosci" i jego jednostka jest prawidłowa cm3 (wzór ( b*h2)/6 ) Porownanie wskaznikow jest w uproszczeniu dopuszczalne. Porownianie pola przekroju tak naprawde nic nam nie mowi o wytrzymalosci danego elementu
romi_25 - 29-04-2004 12:40
Czy wiecie w jaki sposób obliczyć nośność więźby dachowej ??? Czy jest to operacja bardzo skomplikowana i niedostępna dla człowieka nie zajmującego się projektowaniem domów ??? W projekcie mam przewidzianą dachówkę i krokwie 5x18. Niestety w tartaku się trochę pomylili i zrobili 7x15. Mój super wykonawca, który sie tym wszystkim zajmował zmontował mi więc więźbę z takich elementów. Nie sprawdzałem wymiarów krokiew :oops: a gdy to ostatnio zrobiłem oblał mnie zimny pot :evil: :evil: :evil: !!! Mój projektant adaptujący twierdzi, że dach się nie zawali, lecz chcałbym to obliczyć sam - jeżeli KTOŚ mi powie jak to zrobić !!! POMOCY !!! Kilka projektów już zrobiłem, więc jeśli chcesz to mogę ci przeliczyć krokiew. Podaj dane to ci przeliczę:
- jaka dachówka
- kąt nachylenia dachu, długość krokwi od kalenicy do płatwi i od płatwi do namurnicy
- klasa drewna i jakie drzewo
- lokalizację budynku
- rozstaw krokwi
romi_25 - 29-04-2004 12:42
Dla wyjasnienia. Post wyżej to nie reklama. Zrobie to za friko, jeśli chcesz.
Pozdrawiam
postgres - 29-04-2004 15:02
Czy wiecie w jaki sposób obliczyć nośność więźby dachowej ??? Czy jest to operacja bardzo skomplikowana i niedostępna dla człowieka nie zajmującego się projektowaniem domów ??? W projekcie mam przewidzianą dachówkę i krokwie 5x18. Niestety w tartaku się trochę pomylili i zrobili 7x15. Mój super wykonawca, który sie tym wszystkim zajmował zmontował mi więc więźbę z takich elementów. Nie sprawdzałem wymiarów krokiew :oops: a gdy to ostatnio zrobiłem oblał mnie zimny pot :evil: :evil: :evil: !!! Mój projektant adaptujący twierdzi, że dach się nie zawali, lecz chcałbym to obliczyć sam - jeżeli KTOŚ mi powie jak to zrobić !!! POMOCY !!! Kilka projektów już zrobiłem, więc jeśli chcesz to mogę ci przeliczyć krokiew. Podaj dane to ci przeliczę:
- jaka dachówka
- kąt nachylenia dachu, długość krokwi od kalenicy do płatwi i od płatwi do namurnicy
- klasa drewna i jakie drzewo
- lokalizację budynku
- rozstaw krokwi Jeszcze dzisiaj postaram przesłać Ci wszystkie dane. DZIĘKI !!!
am00 - 30-04-2004 00:12
Dzięki Jajmar, nie zrozumiałem Woreczka :oops: i myślałem, że pisze o polu przekroju, a nie o jego wytrzymałości. Nie myślałem się, że wytrzymałość mierzy się w cm3 :o, raczej spodziewałem się kN lub kG, ale pewnie jest to poparte jakąś bardzo wyrafinowaną teorią :roll: . A swoją drogą Ty też niedoczytałeś mojego drugiego postu do końca, bo wyszło mi dokładnie tak jak Woreczkowi tylko wyrażone w %.
Niestety te proste zależności pozwalają tylko porównać wytrzymałość krokwi, ale nie umiem jej policzyć. :oops:
Romi_25,
czy dużym kłopotem byłoby dla Ciebie policzenie również dla mnie optymalnego przekroju krokwi:
dane:
- więźba krokwiowo-jętkowa
- kąt nachylenia 38stopni
- długość krokwi 5m (od kalenicy do murłata)
- jętka w połowie tej długości
- rozstaw krokwi 1m
- drewno sosnowe klasy A
- rejon Wielkopolska
- blachodachówka.
Mam w projekcie 8x16cm, ale nikt tego nigdy nie przeliczał.
QBQ - 09-05-2004 19:00
wytrzymalosc mierzy sie w Paskalach lub inaczej w N/m2, a cm3 to oczywiscie jednostka okreslajaca wskaznik wytrzymalosci.
QBQ