Mixokretem beton B20?
maciejzi - 13-01-2010 18:52
Witam wszystkich,
Mam pytanie - zastanawiam się nad budową domu metodą kształtek styropianowych (Thermodom/Izodom itp.). Trzeba te kształtki zalewać betonem B15-B20. Sporo tego na dom wychodzi, bo ok. 40 ton trzeba betonu wlać w styropian. Ostatecznie ściany ciepłe powstają, przenikalność do 0,10/m2.
Zastanawiałem się, czy można by to było zrobić za pomocą pompy betonu, tzw.
mixokreta? Czy ktoś ma podobne doświadczenia? Tzn. myślałem, żeby takiego
mixokreta podstawić pod dom i pompować beton bezpośrednio do kształtek. Teoretycznie parametry pompy miksokret pozwalają na pompowanie betonu B15 lub B20, ale czy to jest realne?
Pozdrówka :-)
Maciej
igrek1 - 13-01-2010 18:57
pomysl chyab ciekawy ale z tego co pamietam do miksokreta przy wylewkach ekipa zażyczyła sobie piasek plukany a b20 to nie sam cement i zwir ale tez kamorki... a tego maszyna mzoe nieprzezyc...
- 14-01-2010 08:14
... Teoretycznie parametry pompy miksokret pozwalają na pompowanie betonu B15 lub B20, ale czy to jest realne? ... myśle, ze śrubowanie marki zaprawy nie ma tu wiekszego sensu /nawet beton słabszy uniesie cięzar stropów i dachu/
natomiast problemem moze sie byc ciśnienie z węża /przemieszczające ustawione lekkie pustaki/
czyli zasypywanie reczne lub przez jakiś lej, tak aby mieszanka wpadała pionowo
ja14 - 14-01-2010 08:25
Sprawdzalem kiedys parametry techniczne mixokretow i z tego co pamietam to sa tam okreslone max wymiary kruszywa - zbyt male aby zastosowac zwir. Beton bez zwiru musi zawirac wieksza ilosc cementu wiec cenowo sie nie oplaci.
Barbossa - 14-01-2010 08:26
no to w końcu marki zaprawy czy betonu?
mixokret nie jest od wytwarzania i podawania betonu tylko zapraw i mieszanek tynkarskich
druga sprawa to te ciśnienie, o którym napisał brzoza
nawet jak zastosujesz pompę do betonu to możesz sobie narobić bigosu
40 ton to raptem do 20m3 mieszanki betonowej, którą raczej musisz zaaplikować w odstępach czasowych, więc albo mieszać na miejscu w betoniarce, lub zbić wannę z desek, zamówić gruchę i przerzucić te 2-3m3 za każdym razem
chyba, że za jednym zamachem i pompa, ale to może (nie musi) żle się skończyć
coulignon - 14-01-2010 08:47
Hmm... Pytanie ekonomiczno techniczne: pompa do betonu kosztuje 100 zł/h, miksokreta nikt Ci duzo taniej nie wydzierżawi... Zamierzasz trzymać ten sprzęt prze miesiąc na budowie?? Ile to będzie kosztować?? Bo z tego co pamiętam to zalewa się tam co 3- 4 warstwę.
Panie... w du.... tym młodym się przewraca.... Kubełki i jazda na górę...... :lol:
Patrz jak sobie radzą tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=YDJPtaZCONc
tomclav - 14-01-2010 09:24
niedawno oglądałem program na discovery czy coś i odbudowywali miasto właśnie w takiej technologii: kształtki plus beton. Wydaje mi się że ustawiali wysoko szalunki (3m) zazbrojone w każdej warstwie i lali z pompy beton na całą wysokość od razu plus wibrowali żeby dobrze spływał. Ale głowy nie dam sobie urwać...
http://www.bigwell.org/images/bank_blocks.jpg
maciejzi - 14-01-2010 09:28
Panie... w du.... tym młodym się przewraca.... Kubełki i jazda na górę...... :lol:
Patrz jak sobie radzą tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=YDJPtaZCONc Miałem przyjemność pracować z czarnoskórymi. Uwierz mi, te wiadra rzucane do góry na pewno nie są pełne :-D Nawet bym powiedział, że tu obowiązuje zasada jak w dowcipie:
Kierownik budowy przygląda się pracownikom, że jeżdżą z pustymi taczkami w tą i z powrotem. Pyta się jednego, co tak jeździ na 'pusto', a on na to: - panie kierowniku, taki zapi%^rz, że nie zdążymy załadować :-D
Prędzej im się beton w gruszce stężeje, niż strop w ten sposób wyleją wiaderkami
Maciej
BigPiotr - 14-01-2010 13:24
Witam wszystkich,
Mam pytanie - zastanawiam się nad budową domu metodą kształtek styropianowych (Thermodom/Izodom itp.). Trzeba te kształtki zalewać betonem B15-B20. Sporo tego na dom wychodzi, bo ok. 40 ton trzeba betonu wlać w styropian. Ostatecznie ściany ciepłe powstają, przenikalność do 0,10/m2.
Zastanawiałem się, czy można by to było zrobić za pomocą pompy betonu, tzw.
mixokreta? Czy ktoś ma podobne doświadczenia? Tzn. myślałem, żeby takiego
mixokreta podstawić pod dom i pompować beton bezpośrednio do kształtek. Teoretycznie parametry pompy miksokret pozwalają na pompowanie betonu B15 lub B20, ale czy to jest realne?
Pozdrówka :-)
Maciej Do zalewania kształtek styropianowych należy używać betonu w konsystencji półpłynnej (cyt. za http://thermodom.pl/PL/ : "Stosowany beton powinien posiadać konsystencję półciekłą i być klasy B-15 lub innej wg obliczeń konstrukcyjnych " ) Mixokret podaje mieszanki betonowe półsuche, czyli przeciwieństwo. Nie jest to beton konstrukcyjny- tam musi być żwir.
Sucha mieszanka nie wypełni Ci dokładnie kształtek (tam jest zbrojenie w środku).
Można zalewać całą kondygnację, ale usztywnia się ściany specjalnymi stojakami i wiąże.
Thermodom robi szkolenia u siebie i dokładnie idzie się wszystkiego dowiedzieć, dają materiały, warto się wybrać (jeśli ktoś poważnie myśli o budowie w tej technologii). Szkolenie bezpłatne.
freetask - 14-01-2010 13:34
Panie... w du.... tym młodym się przewraca.... Kubełki i jazda na górę...... :lol:
Patrz jak sobie radzą tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=YDJPtaZCONc Miałem przyjemność pracować z czarnoskórymi. Uwierz mi, te wiadra rzucane do góry na pewno nie są pełne :-D przyjrzyj się, coś z tego wiaderka się wylewa, pewnie wiadra nie są pełne ale coś w nich jest, poza tym licząc, że 1m3 to 200 rzutów wiaderkiem (po 5l), zakładając 10 wiader/minutę, to mamy 20minut/m3, no to 5m3 w niecałe 2 godziny wyleją, no to im nie stężeje :-)
maciejzi - 14-01-2010 15:13
przyjrzyj się, coś z tego wiaderka się wylewa, pewnie wiadra nie są pełne ale coś w nich jest, poza tym licząc, że 1m3 to 200 rzutów wiaderkiem (po 5l), zakładając 10 wiader/minutę, to mamy 20minut/m3, no to 5m3 w niecałe 2 godziny wyleją, no to im nie stężeje :-) No coś Ty, po pół godzinie rzucą w cholerę wszystko i pójdą na szluga :lol: Chociaż może ja na budowie z innymi czarnoskórymi pracowałem :-D
Maciej
maciejzi - 14-01-2010 15:18
Mixokret podaje mieszanki betonowe półsuche, czyli przeciwieństwo. Nie jest to beton konstrukcyjny- tam musi być żwir. Zależy jaki mixokret. Pytałem w wypożyczalni sprzętu budowlanego, mają maszynę podającą mieszankę B20 półpłynną. Wynajem wychodzi 150zł/dobę.
Pewnie by dało radę tym dom zbudować...
Maciej
edde - 14-01-2010 17:21
.....
Panie... w du.... tym młodym się przewraca.... ......... czyżby cytat z Pułkownika z Włatców Móch? :lol: