Czy beton komórkowy przepuszcza hałas w domu?
dariusz_s - 31-05-2006 22:54
Słyszałem ostation, że ściany z betonu komórkowego przepuszcają bardzo mocno hałas nawet przez strop.
Czy to tak jest czy to błąd konstrukcyjnu i rak izolacji na stropie?
Jeśli mieszkacie w domu z BK to możecie sie wypowiedzieć na ten temat.
Pawel78 - 31-05-2006 23:53
tak jak każdy materiał.
Jezier - 01-06-2006 00:36
bk to jeden z najgorszych materiałów na ściany działowe jeśli chodzi o tłumienie hałasu, ale w tych ścianach to i tak otwory drzwiowe odpowiadają głównie za rozprzestrzenianie się dźwięków . Strop to inna histria i bk nie ma tu znaczenia.
Klimas_gdynia - 01-06-2006 00:39
BK to jeden z najgorszych materialow w ogole. YTONG to tez dziecko
marketingu.
Po primo - nie zdrowy ze wzgledu na sposob wytwarzania
Secundo - strasznie higroskopijny
Tercero - a, jak jeszcze docieplony styropianem.... :oops: nawet nie chce myslec.
Jest tyle ciekawej ceramiki, keramzytu i cegly.
Klimas_gdynia - 01-06-2006 00:40
BK to jeden z najgorszych materialow w ogole. YTONG to tez dziecko
marketingu.
Po primo - nie zdrowy ze wzgledu na sposob wytwarzania
Secundo - strasznie higroskopijny
Tercero - a, jak jeszcze docieplony styropianem.... :oops: nawet nie chce myslec.
Jest tyle ciekawej ceramiki, keramzytu i cegly.
jabko - 01-06-2006 07:07
I do tego nie jest czerwony :lol:
dominikams - 01-06-2006 07:17
Klimas_gdynia - wyluzuj trochę :wink:
Dla wielu osób BK to najlepszy materiał.
A wracajac do pytania autora wątku - przepuszcza, niestety. Dla mnie to m.in. zdyskwalifikowało BK w przedbiegach.
Klimas_gdynia - 01-06-2006 07:34
Klimas_gdynia - wyluzuj trochę :wink:
Dla wielu osób BK to najlepszy materiał.
A wracajac do pytania autora wątku - przepuszcza, niestety. Dla mnie to m.in. zdyskwalifikowało BK w przedbiegach. dominikams,
nie chcialem urazic nikogo uczuc "sympatii" dla BK. wszyscy wiemy, ze na wybor materialow budowlanych czesto wplywa "tradycja" ( to jest bardzo zle ) i kieszen :-? To jest powod wielu wyborow, czesto zlych materialow i rozwiazan. A co ciekawe, najbardziej zachowawcza jest polska polnocna.
No, ale nie jest to temat na ten post. Kiedys widzialem przekroj sciany BK ( 4-letniej ), docieplonej styropianem. Mysle, ze biolog znalazlby tam temat prac doktoranckich dla wszystkich swoich kolegow, we wszystkich specjalnosciach :roll:
piotrek i agusia - 01-06-2006 07:43
A czy zna ktoś może jakieś dane liczbowe jeśli chodzi o przepuszczanie hałasu przez najczęściej używane materiały na budowę ścian konstrukcyjnych?
Pawel78 - 01-06-2006 08:51
W Olsztynie BK to piwo kiedyś dobre bo niepasteryzowane.
Duży Boban - 01-06-2006 09:21
A czy zna ktoś może jakieś dane liczbowe jeśli chodzi o przepuszczanie hałasu przez najczęściej używane materiały na budowę ścian konstrukcyjnych? Generalna zasada jest taka: im ściana jest cięższa tym lepiej izoluje akustycznie. Czyli pod względem akustyki najlepsze są silikaty, potem ceramika a na końcu beton komórkowy. Co za tym idzie: ściana z silikatów o grubości 24 cm lepiej tłumi niż o grubości 18cm . Z tej prostej zasady wymykają się ściany szkieletowe bo one tłumią dźwięk dzięki specjalnym systemowym podkładkom, wełnie itp. Co jeszcze: ściana nośna ocieplona 12 styropianu jest głośniejsza od takiej samej ściany ocieplonej wełną.
ESKIMOS - 01-06-2006 13:13
BK to jeden z najgorszych materialow w ogole. YTONG to tez dziecko
marketingu.
Po primo - nie zdrowy ze wzgledu na sposob wytwarzania
Secundo - strasznie higroskopijny
Tercero - a, jak jeszcze docieplony styropianem.... :oops: nawet nie chce myslec.
Jest tyle ciekawej ceramiki, keramzytu i cegly. Tak to jest ,jak sie powtarza zasłyszane od własciciela cegielni opinie.
Nie wiem ile domów pobudowałeś z BK (ja 3 i 4-ty też bedzie z BK).
Nie wiem ile let przemieszkałeś w domach z betonu komórkowego (ja ok.25).
Z autopsji wiec wiem że BK to doskonały materiał do budowy ścian (zwłaszcza klejonych).Zapewnia zdrowy i przyjemny mikroklimat wnętrza.
Po primo - jest bardzo zdrowy bo produkowany z surowców nieszkodliwych dla zdrowia: piasku, wapna, cementu i wody. Spośród dostępnych na rynku materiałów budowlanych beton komórkowy zaliczany jest do najmniej aktywnych promieniotwórczo.
Po drugie primo -charakteryzuje się dużą odpornością na działanie pleśni, bakterii, mrozu i wstrząsów sejsmicznych. Zaobserwowano, że po powodzi najłatwiej i najszybciej wysychały domy zbudowane właśnie z betonu komórkowego.
Po trzecie primo - BK można przy użyciu najprostszych narzędzi, dowolnie obrabiać, przycinać, murować, wykonywać w nich różnej wielkości otwory pod instalacje elektryczne i wodno-kanalizacyjne.
Po czwarte primo - jest lekki i ma doskonałe właściwości izolacyjno-cieplne.
Po piate primo - w odróżnieniu od innych materiałów budowlanych jest żaroodporny.
Po szóste primo - ściany wykonane z BK mają większą zdolność tłumienia dźwięków w porównaniu do innych materiałów budowlanych o tej samej gęstości. Przy mojej scianie 3-warstwowej nigdy nie odczułem braku izolacyjności akustycznej. Izolacyjność dźwiękowa ściany z BK o grubości 36 cm to 47-48 dB.
Po siódme wreszcie primo - jest on materiałem niezmiernie efektywnym kosztowo.
A pozatym NIE JEST CZERWONY - bo tych nie lubię.
Stąd - precz z drogą, zimna i promieniotwórczą czerwoną ceramiką - niech zyje BK !
Pozdrawiam.
PS. Klimas_gdynia - zanim zaczniesz pisać prace doktorskie z biologii poczytaj najpierw te które już napisano, np:
http://www.prefbet.pl/wl_badania.htm
Geno - 01-06-2006 13:20
Zaobserwowano, że po powodzi najłatwiej i najszybciej wysychały domy zbudowane właśnie z betonu komórkowego. Dobrze,że się im udało przetrwać bo to nie najlepszy materiał na pobliże rzeki.
Po szóste primo - ściany wykonane z BK mają większą zdolność tłumienia dźwięków w porównaniu do innych materiałów budowlanych o tej samej gęstości. Przy mojej scianie 3-warstwowej nigdy nie odczułem braku izolacyjności akustycznej. Izolacyjność dźwiękowa ściany z BK o grubości 36 cm to 47-48 dB. Jakich innych?
Klimas_gdynia - 01-06-2006 13:53
Eskimos,
Powinnienem odpowiedziec ci anegdota, ale nie oto chodzi zeby
sobie do gardla skakac.
Skonstatuje to tak:
primo i po pierwsze: jak jestes tak zwiazany z BK, oczywiscie nikt sie
nie przyznaje do porazki po czasie - to zrozumiale 8)
primo i po drugie: to cenowo sie zgadza - fiat 126p tez jest tani i mozesz nim do miasta pojechac
secundo i po trzecie: przeczytaj jeszcze raz charakterystyke higroskopijnosci i jej wlasciwosci
secudno i po czwarte: proponuje ci zobaczyc przekroj jednej sciany
ocieplnej styropianem po kilku latach, a jak ich tyle wybudowales to pewnie widziales? :o ( gwarantuje ci, ze zmienisz zdanie )
terecero i po pierwsze:apropos tlumienia dzwiekow - patrz wyzej
tercero i po drugie: czy ceramika i keramzyt nie ma doskonalych wlasciwosci cieplych? zobacz charakterystyke FORTIS-a, MAX-a etc.
tercero i po trzecie: czy keramzyt sie pali i nie jest zaroodporny?
ja wybudowalem jeden dom (z keramzytu), ale branza budowlane jest mi nie obca. przestudiowalem wiele opcji, cenowych, systemowych etc. odwiedzalem wszystkie mozliwe targi budownictwa, a przede wszystkim
rozmawialem z ludzmi. To ich opinia jest najwazniejsza.
Kto nie idzie do przodu ten sie cofa :wink:
andriej - 01-06-2006 13:59
No to są na pewno to "zdrowe" skladniki. Nie wspomniał tu nikt o aluminium, które już obojętne nie jest, ale chyba faktydcznie jesli nie bedziemy pożerać ściany to nic nam nie szkodzi.
Dobrze, żeby zwłamywacze o tym nie wiedzieli....
U mnie niestety to się nie spawdziło, zrobiłem rozeznanie i po porothermie jest drugim najdroższym materiałem na ściany- będę budował z silikatów.
Choć faktycznie kiedyś widziałem w muratorze zestawieni, że najtaniej wychodzi BK jednowarstwowo...
Generalnie nie ma czegoś takiego jak najlepszy materiał na ściany i wydaje mi sie, że na kazdy materiał można powiedziec tyle samo złego...
PZDR,
anpi - 01-06-2006 14:42
Oczywiście silikat jest materiałem najlepiej izolującym akustycznie. Ale i najcięższym, co w przypadku ścian działowych ma niebagatelne znaczenie. U mnie wszystkie ściany nośne są z silikatów, ale ściany działowe zrobiłem właśnie z BK, żeby nie nadwyrężać stropu.
AldonkaS - 01-06-2006 14:50
Ja dodam swoje 3-grosze.
Mój mąż pracuje w firmie, której właścicielem jest szwed (a więc pochodzi z kraju w którym wymyślono BK), i On gdy dowiedział sie od mojego chłopa, o planowanym wyborze materiału na ściany - a miał nim być właśnie BK (YTONG) - to powiedział mu jedno - w Szwecji jest zakaz budowy domów mieszkalnych z BK, właśnie ze względu na nie spełnianie norm w zakresie tłumienia hałasu, o jego innych wadach już nie wspominam. W Szwecji wolno z tego materiału budować jedynie budynki gospodarcze. I to nas przekonało do budowy domu z ceramiki poryzowanej.
Ale wybór materiału na dom i tak zależy od inwestora - to on w nim będzie mieszkał przez następne - kilka - kilkanaście lat. :D :D :D
Yoric - 01-06-2006 15:03
anpi,
to ja zrobilbym zupelnie na odrot hehehe
zewnetrzne z "cieplego" BK, a wewnetrzne z silikatow - cienkie, mocne, dobrze tlumiace halasy
(Y)
aru - 01-06-2006 15:13
uogólniając:
im materiał gęstszy tym bardziej izoluje akustycznie, bez znaczenia bk, ytong itp itd
(chyba... :D )
anpi - 01-06-2006 15:43
anpi,
to ja zrobilbym zupelnie na odrot hehehe
zewnetrzne z "cieplego" BK, a wewnetrzne z silikatow - cienkie, mocne, dobrze tlumiace halasy
(Y) A ja wolę nie słyszeć hałasów z zewnątrz niż z sąsiedniego pokoju. Tym bardziej, że moja rodzina nie jest aż taka hałaśliwa. Poza tym w nowym domu będzie tyle pomieszczeń, że raczej nie będziemy sobie przeszkadzać.
sSiwy12 - 01-06-2006 15:48
Bardzo ogólnie i w ogromnym uproszczeniu. Z tym dźwiękiem (falą akustyczną lub energią akustyczną) nie jest tak prosto. Przegroda akustyczna wykonana z dobrze wypalonej ceramiki, będzie "niosła dźwięk" aż miło, przy czym jej grubość ma raczej mniejsze znaczenie. Bardziej liczy się struktura materiału. Im "miększa" tym bardziej izoluje akustycznie. Dźwięk ma tendencję do "przechodzenia płaszczyznowego". Tak naprawdę, to w przypadku budownictwa wieksze znaczenie ma materiał izolacyjny niż materiał z którego wykonano ściany. Najwiecej "przewodzą" dźwięk stropy i dachy. Więcej dźwieku "wpłynie" do pomieszczenia poprzez kominy wentylacyjne, rury kanalizacyjne, czy wszystkie instalacje wodne. Są to swoiste mostki akustyczne, a działają dokładnie tak samo jak mostki termiczne.
Pozdrawiam
Darek Rz - 01-06-2006 17:49
BK to jeden z najgorszych materialow w ogole. YTONG to tez dziecko
marketingu.
Po primo - nie zdrowy ze wzgledu na sposob wytwarzania
Secundo - strasznie higroskopijny
Tercero - a, jak jeszcze docieplony styropianem.... :oops: nawet nie chce myslec.
Jest tyle ciekawej ceramiki, keramzytu i cegly. Dawno nie czytałem takich bzdur ...........no ale cóż ,kazdy chwali to co ma .
piotrek i agusia - 13-06-2006 14:59
Przeczytałem już wiele artykułów o bk i nie sądzę aby był najgorszym materiałem. Ma jak juz niektórzy wspomnieli wiele zalet i ja zamierzam je sprawdzić.
gibzwein - 16-06-2006 20:33
Z tego co pamietam najwiekszy wplyw na izolacyjnosc akustyczna ma grubosc bo jest w 3 potedze.
Teska - 16-06-2006 21:00
Ja dodam swoje 3-grosze.
Mój mąż pracuje w firmie, której właścicielem jest szwed (a więc pochodzi z kraju w którym wymyślono BK), i On gdy dowiedział sie od mojego chłopa, o planowanym wyborze materiału na ściany - a miał nim być właśnie BK (YTONG) - to powiedział mu jedno - w Szwecji jest zakaz budowy domów mieszkalnych z BK, właśnie ze względu na nie spełnianie norm w zakresie tłumienia hałasu, o jego innych wadach już nie wspominam. W Szwecji wolno z tego materiału budować jedynie budynki gospodarcze. I to nas przekonało do budowy domu z ceramiki poryzowanej.
Ale wybór materiału na dom i tak zależy od inwestora - to on w nim będzie mieszkał przez następne - kilka - kilkanaście lat. :D :D :D
własnie moi znajomi ze skopye w szwecji wybudowali dom z bk :-?
jamles - 16-06-2006 21:22
Ja dodam swoje 3-grosze.
Mój mąż pracuje w firmie, której właścicielem jest szwed (a więc pochodzi z kraju w którym wymyślono BK), i On gdy dowiedział sie od mojego chłopa, o planowanym wyborze materiału na ściany - a miał nim być właśnie BK (YTONG) - to powiedział mu jedno - w Szwecji jest zakaz budowy domów mieszkalnych z BK, właśnie ze względu na nie spełnianie norm w zakresie tłumienia hałasu, o jego innych wadach już nie wspominam. W Szwecji wolno z tego materiału budować jedynie budynki gospodarcze. I to nas przekonało do budowy domu z ceramiki poryzowanej.
Ale wybór materiału na dom i tak zależy od inwestora - to on w nim będzie mieszkał przez następne - kilka - kilkanaście lat. :D :D :D
własnie moi znajomi ze skopye w szwecji wybudowali dom z bk :-? bo zabronione jest w Niemczech, a nie w Szwecji..... powiedział mi to
jeden onkel od żony 8) :wink:
PS. nie posłuchałem go :oops:
Rafal_G-ce - 19-06-2006 09:02
Mam rodzine w Niemczech i nie potwierdzają informacji o zakazie budowania z b.k.. Sami rok temu skończyli budowę pom. gospodarczego z b.k. a obok nich właśnie powstaje dom z tego materiału.
Rafal_G-ce - 22-06-2006 09:47
Sprawdziłem dokładniej. W Niemczech zabonione jest budowanie z betonu komórkowego ..... SZAREGO. To MALUTKA różnica.