Odbiór kominiarski - interpretacja danych
Cypek - 07-01-2005 09:48
Miałem wczoraj odbiór kominiarski budynku.
Przyszedł pan z mierniczkiem wyposazonym w wiatraczek, przystawił i do protokołu wpisał:
w kanałach wentylacyjnych 3,5 m3/h
w kanałach spalinowych 1,5 m3/h
Powiedział, ze wartosci poprawne.
Próbowałem znaleźć w sieci jakie są normy tych wartości ale nie znalazłem. Czy ktoś moze mi napisać abym był spokojny ?
inwestor - 07-01-2005 09:59
Miałem wczoraj odbiór kominiarski budynku.
Przyszedł pan z mierniczkiem wyposazonym w wiatraczek, przystawił i do protokołu wpisał:
w kanałach wentylacyjnych 3,5 m3/h
w kanałach spalinowych 1,5 m3/h
Powiedział, ze wartosci poprawne.
Próbowałem znaleźć w sieci jakie są normy tych wartości ale nie znalazłem. Czy ktoś moze mi napisać abym był spokojny ? To jakieś dziwne sprawy są w tym protokole :o . U mnie Pan w czarnym uniformie najpierw wszedł na dach (ja za nim) opierniczył mnie na dachu że nie ma ław kominiarskich no ale to odpuści. Następnie wzioł lusterko zajrzał do kominów spytał które sa dymowe, spalinowe itp. Naszkicował sobie układ kominów i zszedł na dół. Potem takim włsnie wiatraczkiem pomierzył ile gdzie ciagnie i stwierdził że jest OK. Jak sie go spytałem ile ma być na tym wiatraczku to powiedział że sprawdza tylko czy dmucha w dobrą stronę. Potem kazał właczyć okap i znowu sprawdzał. Koniec końców powiedział że przy wentylacji grawitacyjnej ważne jest aby przewody były drożne, aby była ich odpowiednia ilośc, aby miały odpowiednie wymiary aby np. okap nie był podłaczany do przewodu wentylacyjnego tylko osobnego itp. Na koniec napisał że jest wszystko ok. przystawił pieczątkę, wzioł co się należało i dał mi kalendarzyk. :wink:
Pozdrawiam
Cypek - 07-01-2005 10:13
Ja pomijam wszelkie gderania pana czarnego, ze nie ma wyłazu, tylko przez veluxa wyłazimy, że zimno, ciemno i do domu daleko. U mnie w protokóle umiescił te dane i ciekawym czy one prawidłowe. Moze Twój był wiekszy leser i mu sie nie chciało. Oprócz samej drozności podał wartości i ciekawym, czy one prawidłowe.
inwestor - 07-01-2005 11:58
Cypek ja myślę że to co ci napisał to zawracanie Wisły kijem :wink: :D. Oczywiście mowa o kratkach wentylacyjnych. Wydajności pszczgólnych kratek muszą być takie aby wentylacja była skuteczna czyli aby było tyle wymian powietrza ile przysługuje wg przepisów. Jak sobie te wymiany przeliczysz i rozdzielisz na kratki to będziesz wiedział ile maja ciagnąć :wink: U ciebie niby jak miały ciagnąć jak chata jest pewnie nieogrzewana :wink: Więc wybacz chyba sam sam na siebie napisał głupotę jeśli na końcu wpisał stwierdzenie że jest OK a wcześniej wpisał że ledwo zipią. Jeśli chodzi o przewody spalinowe i dymowe to się nie wypowiadam może są jakieś przepisy z których wynika jle ma ten wiatraczek pokazać. :wink:
Pozdrawiam
rafał ... - 07-01-2005 12:39
a może to było 3,5 i 1,5 m/s a nie m3/h. Bo jakoś niewiarygodnie wyglądają te wyniki. Anemometr podaje prędkosć przepływu a nie ilość powietrza, no chyba że wcześniej przeliczył powierzchnię kratki i zaprogramował miernik.
elczak - 07-01-2005 13:35
a czy w kominie przy kominku macie jakiś otwór na dole? (czyba to się nazywa wyczystka)
Cypek - 07-01-2005 18:45
Cypek ja myślę że to co ci napisał to zawracanie Wisły kijem :wink: :D. Oczywiście mowa o kratkach wentylacyjnych. Wydajności pszczgólnych kratek muszą być takie aby wentylacja była skuteczna czyli aby było tyle wymian powietrza ile przysługuje wg przepisów. Jak sobie te wymiany przeliczysz i rozdzielisz na kratki to będziesz wiedział ile maja ciagnąć :wink: U ciebie niby jak miały ciagnąć jak chata jest pewnie nieogrzewana :wink: Więc wybacz chyba sam sam na siebie napisał głupotę jeśli na końcu wpisał stwierdzenie że jest OK a wcześniej wpisał że ledwo zipią. Jeśli chodzi o przewody spalinowe i dymowe to się nie wypowiadam może są jakieś przepisy z których wynika jle ma ten wiatraczek pokazać. :wink:
Pozdrawiam No masz, chata od 4 miesięcy grzana na 20/16.
Miernik miał w ręku, tyle pokazał na wyświetlaczu i tyle wpisał, więc nie rozumiem, czemu podważacie to co napisał. Odczyty sam widziałem.
ariete - 07-01-2005 18:52
a czy w kominie przy kominku macie jakiś otwór na dole? (czyba to się nazywa wyczystka) Macie Ełczaku. Ten otwór musi byc szczelnie zamykany. Niesamowicie przydatna rzecz ta wyczystka.
kominiarz - 07-01-2005 20:41
Miałem wczoraj odbiór kominiarski budynku.
Przyszedł pan z mierniczkiem wyposazonym w wiatraczek, przystawił i do protokołu wpisał:
w kanałach wentylacyjnych 3,5 m3/h
w kanałach spalinowych 1,5 m3/h
Powiedział, ze wartosci poprawne.
Próbowałem znaleźć w sieci jakie są normy tych wartości ale nie znalazłem. Czy ktoś moze mi napisać abym był spokojny ? A nie było czasem odwrotnie?
wentylacja 1,5 a spalinowy 3,5.
Pomijając 3,5m/s w wentylacyjnym to niemożliwe, no chyba że było w tym czasie otwarte okno i zrobił się przeciąg.
W spalinowym 3,5 mogło być, rozgrzany przewód = duża prędkość powietrza.
Pozdro...
kominiarz - 07-01-2005 20:54
a może to było 3,5 i 1,5 m/s a nie m3/h. Bo jakoś niewiarygodnie wyglądają te wyniki. Anemometr podaje prędkosć przepływu a nie ilość powietrza, no chyba że wcześniej przeliczył powierzchnię kratki i zaprogramował miernik. Bo pewnie tak było.
Drożny przewód kominowy wymienia na godzinę można przyjąć średnio od 30 do ponad 70m3/h to zależy od wielu czynników.
Taki co wymienia 3,5m3/h to można śmiało przyjąć że jest niedrożny.
Cypek jak zaniesiesz ten protokół do urzędu i ktoś się dopatrzy to zostaniesz odesłany z kwitkiem, poproś kominiarza aby Ci zmienił ten zapis w protokole, poprostu chyba się pomylił.
A tak na marginesie to w takim protokole nic o wydajności wentylacji pisać się niepowinno.
Oto zakres prac:
A. Zakres kontroli budynku w stanie surowym :
1. Czy ilość przewodów dymowych, spalinowych i wentylacyjnych jest wystarczająca czy niewystarczająca.
2. Czy przewody kominowe są drożne.
3. Czy przewody kominowe są szczelne.
4. Czy zachowana jest wymagana odległość łatwo zapalnych części konstrukcyjnych budynku od wewnętrznego lica
przewodów i kanałów dymowych i spalinowych,a także od pieców,rur i otworów do czyszczenia.
5. Czy przewody kominowe wykonane z cegły,bądż z prefabrykatów posiadają właściwe przekroje poprzeczne.
6. Czy zachowana jest wymagana grubość ścian i przegród przewodów wykonanych z cegły bądż prefabrykatów.
7. Czy przewody prowadzone w ścianach zewnętrznych,narażone na ochłodzenie posiadają właściwą izolację.
8. Czy prowadzenie przewodów jest pionowe,czy odchylone od pionu,czy odchylenie jest w granicach dopuszczalnych,
czy wyprowadzenie ponad dach jest prawidłowe,czy kominy wyprowadzone ponad dach powyżej 1,5m są odpowiednio
zabezpieczone,czy przewody z prefabrykatów są grupowane według jednej funkcji.Czy przewody dymowe o przekroju
ponad 0,075m2 są wydzielone z konstrukcji i posiadają dylatację.Czy trzony kominowe z prefabrykatów są wydzielone
z konstrukcji.
9. Czy przewody kominowe wykonane z cegły posiadają prawidłowe wiązanie cegieł i wypełnienie spoin.
10.Czy przewody wykonane z prefabrykatów ( betonowych, cementowo-glinianych i ceramicznych ) są prawidłowo
montowane,czy są wypełnione spoiny,czy są zachowane wymagane odstępy między pustakami w poziomie i
przesunięcia poziomych spoin w pionie. Czy prefabrykaty nie są poszczerbione i popękane.
11................................................ .................................................. .................................................. .................................................. .....
B. Zakres kontroli budynku w stanie użytkowym :
1. Czy wyloty przewodów są wykonane prawidłowo. Czy posiadają wyloty górne ( przewody dymowe i spalinowe ),
czy wyloty boczne ( przewody wentylacyjne ).Czy przewody są rapowane na strychu i obmurowane,otynkowane
względnie spoinowane nad dachem.Czy są przykryte czapą betonową.Czy stosowane zasady nie utrudniają
kontroli lub czyszczenia.
2. Czy prawidłowo podłączono piece,przybory gazowe,kratki wentylacyjne.
3. Czy zastosowano rozety w otworach wlotowych przy podłączeniach przenośnych.
4. Czy odpowiadają wymaganią technicznym rury i kanały łączące.
Czy podłączenia i przewody wykazują właściwy ciąg.
Czy powierzchnie ścian kominowych z cegły i prefabrykatów nie są obciążone zawieszonymi urządzeniami jak np.
przybory sanitarne i gazowe jeśli nie wykonano na nich specjalnego wzmocnienia.
5. Czy wykonano otwory wyczystne ( spadowe i wycierowe ) w przewodach i kanałach dymowych i spalinowych oraz
w zbiorczych przewodach spalinowych i wentylacyjnych. Czy przy braku otworów wyczystnych w przewodach
spalinowych wykonano łatwo wyjmowane rury spalinowe z rozet. Czy wykonano otwory wycierowe w przewodach
znacznie odchylonych od pionu ( ponad 30 do 45 stopni ) na załamaniach.
6. Czy wykonano otwory rewizyjne w przewodach spalinowych.
7. Czy wykonano urządzenia zabezpieczające i pomocnicze takie jak :otwory wyłazowe, drabiny, ławy kominowe,
poręcze, klamry itp.
8. Czy nie występują uchybienia odnośnie wymagań wymienionych pod literą A punkty 2-4, w związku z tym
należy sprawdzić ponownie przewody w tym zakresie.
abromba - 07-01-2005 22:13
Uchylcie rąbka tajemnicy, choć to bardziej temat na Prawo i Pieniądze, ile taka odbiorowa wizyta domu orientacyjnie kosztuje?
Cypek - 08-01-2005 08:39
U mnie 190,- zł
inwestor - 08-01-2005 10:36
150zł bez rachunku
Pozdrawiam
elgo - 02-05-2005 13:29
Tak trochę na temat - czy przepisy mówią jaki komin powinien być (z czego wykonany) przy podłączeniu kotła gazowego? Pytanie wynika z tego, iż chciałbym przez około 2 lata używać mojego komina wykonanego z cegły zanim zakupie do niego wkład z kwaski - oczywiście wynika to z chęci rozłożenia tej inewstycji w czasie.
Pozdrawiam
kominiarz - 02-05-2005 19:28
Tak trochę na temat - czy przepisy mówią jaki komin powinien być (z czego wykonany) przy podłączeniu kotła gazowego? Pytanie wynika z tego, iż chciałbym przez około 2 lata używać mojego komina wykonanego z cegły zanim zakupie do niego wkład z kwaski - oczywiście wynika to z chęci rozłożenia tej inewstycji w czasie.
Pozdrawiam Nie opłaca się takie rozwiązanie, koszt wkładu to kilkaset Pln, koszt ew. naprawy górnej części komina lub chociażby jego osłabienia przez "wypicie" kilkudziesięciu litrów kwaśnego kondensatu to o wiele więcej niepotrzebnych kosztów z naprawą
Kominiarz :wink: .
KrasnaLL - 02-05-2005 21:15
A ja mam zrobiony odbiór kominiarski przez mojego kierownika budowy. W przepisach jest wzmianka o tym że do dago obioru są uprawnieni nie tylko kominiarze ale także osoby z uprawnieniami budowlanymi. W moim przypadku koszt był zerowy.
Pozdrawiam
KrasnaLL
kominiarz - 03-05-2005 12:38
Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane
Art. 62. 1. Obiekty powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę:1) okresowej kontroli, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego:
a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,
b) instalacji i urządzeń służących ochronie środowiska,
c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych);
2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego, estetyki obiektu budowlanego oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
2. Obowiązek kontroli, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a, nie obejmuje właścicieli i zarządców:
1) budynków mieszkalnych jednorodzinnych;
2) obiektów budowlanych:
a) budownictwa zagrodowego i letniskowego,
b) wymienionych w art. 29 ust. 1.
3. Właściwy organ może - w razie stwierdzenia nieodpowiedniego stanu technicznego obiektu budowlanego lub jego części, mogącego spowodować zagrożenie: życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia, środowiska - nakazać przeprowadzenie, w każdym terminie, kontroli, o których mowa w ust. 1, a także zażądać przedstawienia ekspertyzy stanu technicznego obiektu lub jego części.
4. Kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6, przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.
5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych, piorunochronnych i gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru nad eksploatacją urządzeń, instalacji oraz sieci energetycznych i gazowych.
6. Kontrolę stanu technicznego przewodów kominowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c, powinny przeprowadzać:
1) osoby posiadające kwalifikacje mistrza w rzemiośle kominiarskim - w odniesieniu do przewodów dymowych oraz grawitacyjnych przewodów spalinowych i wentylacyjnych;
2) osoby posiadające uprawnienia budowlane odpowiedniej specjalności - w odniesieniu do przewodów kominowych, o których mowa w pkt 1, oraz do kominów przemysłowych, kominów wolno stojących oraz kominów lub przewodów kominowych, w których ciąg kominowy jest wymuszony pracą urządzeń mechanicznych.
Owszem w przepisach jest powiedziane że w czasie użytkowania budynku, czyli po wszystkich odbiorach, okresową (roczną) kontrolę przewodów kominowych ma prawo również przeprowadzić osoba posiadające uprawnienia budowlane odpowiedniej specjalności w odniesieniu do przewodów kominowych, o których mowa w pkt 1, oraz do kominów przemysłowych, kominów wolno stojących oraz kominów lub przewodów kominowych, w których ciąg kominowy jest wymuszony pracą urządzeń mechanicznych, a nie każdy kto ma upr. budowlane pełniący akurat funkcję kier. budowy.
Wg mnie totalnym nieporozumieniem jest aby osoba odpowiedzialna za budowę budynku min. kominów sama póżniej odbierała sobie to co nadzorowała i za co jest odpowiedzialna.
Z kominami nie ma żartów, oto jeden z przykładów, "fachowcy" pobudowali kominy dymowe z cegły pełnej czerwonej min. od kominka i kuchni węglowej w których jedna za ścianek to wpuszczona w przewody kominowe konstrukcja drewniana dachu pomazana beszczelnie od środka cienką (1cm) warstwą zaprawy.
http://www.kominiarze.pl/gfx/galeria...11777ef57f.jpg
Co by było gdyby nikt wcześniej tego nie odkrył?
Jedno większe palenie i po ptakach, pożar gotowy.
Gregor 456 - 03-05-2005 22:18
Witajcie,
ja mam zamiar podlaczyc okap do kominka wentylacyjnego rura ok 3 m
czy to jest niedopuszczalne, czy przejdzie przy odbiorze :roll:
Jayer - 04-05-2005 00:45
Podobno minimum to 0,6 m/s.
U mnie jest ok 1 m/s.
Protokol oczywiscie ok. Zaplacilem chyba 120 pln.
Pzdr
J
elgo - 05-05-2005 08:36
Dziekuje za informacje, oczywiscie pytanie nie wynikało z chęci ominięcia tego rozwiązania tylko z przyczyn finansowych. Zastanawia mnie czy w ciągu tych założonych dwóch lat piec, a może prędzej jego spaliny mogą poczynić takie szkody?!
Przykladem jest dom w rodzinie na przemian ogrzewany kotłem węglowym i gazowym (od kilkunastu lat) - końcówka komina nie przedstawia się tak tragicznie. Zdaję sobie sprawę, że to tylko kwestia czasu, ale jak się nie ma możliwości (dotacji ;-)) to jest to dopuszczalne?