[Recenzja] PT55 i współpraca z De Dietrich MCR 24 II
CitroCerber - 14-02-2010 10:25
Tytułem wstępu: Kocioł De Dietrich MCR 24 jest kotłem potrafiącym współpracować z dowolnym termostatem, chromotermostatem lub innym urządzeniem kontrolującym, które posiada interfejs Open Therm. Zaletą takiego rozwiązania jest uniezależnienie klienta od sposobu sterowania (kocioł potrafi również współpracować ze zwykłym termostatem posiadającym styki bezprądowe) i znacznie szerszy wybór urządzeń. Przewagą OpenTherm nad zwykłym termostatem jest możliwość regulacji modulacji płomienia kotła, co oczywiście wpływa na zużycie gazu.
Będąc posiadaczem w/w kotła szukałem chronotermostatu, którego cena nie będzie powalająca ;) i wśród różnych urządzeń jak n.p. "firmowa" Celcia, Honeywell, Danfoss z serii ORT czy Siemens natrafiłem na chronotermostat mało znanej u nas (a szkoda) firmy Elektrobock z Czech.
Producent zapewnia, że PT55 był testowany z kotłami Thermona, Dakon, Baxi, Giacomini i Ferroli - De Dietrich nie znalazł się na liście (do tej pory ;) ) więc stałem się niejako królikiem doświadczalnym. :)
Połączenie chronotermostatu z kotłem wykonywane jest za pomocą dwużyłowego przewodu o maksymalnej długości 50m. Zasilanie z kotła poprzez linie sterujące - PT55 nie wymaga zatem żadnych zasilaczy czy baterii.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PT55 nie posiada żadnego wymyślnego kształtu - standardowy prostopadłościan. Część przycisków, których funkcje nie są używane codziennie ukryto pod klapką.
http://farm5.static.flickr.com/4043/...8ee74424_o.jpg
Urządzenie wygląda zgrabnie - całość efektu psuje jedynie fakt, że obudowa jest współdzielona między kilka urządzeń - efektem tego jest miejsce na baterie widoczne pod klapką:
http://farm5.static.flickr.com/4019/...82d9cf023c.jpg
nie jest to jakimś defektem, ale według mnie przydałaby się tam po prostu zaślepka ;) Co ciekawe: chronotermostat właściwie mógłby być krótszy właśnie o ten fragment - w tym miejscu w obudowie nie ma żadnej płytki, która by w tym przeszkadzała ;)
Domyślnie na wyświetlaczu PT55 pokazuje aktualną godzinę, dzień tygodnia i temperaturę pomieszczenia w którym został zamontowany (lub innego po dołączeniu dodatkowego czujnika):
http://farm5.static.flickr.com/4040/...01800292e9.jpg
Tryby pracy:
Automatyczny - mamy wtedy do dyspozycji dziewięć programów tygodniowych CO z sześcioma programowalnymi okresami grzania na każdy dzień (w tym siedem programów wstępnie ustawionych przez producenta) - możliwość ustawiania interwałów w odstępach co 10 minut
oraz
trzy programy dla CWU z trzema programowalnymi odcinkami czasowymi na każdy dzień tygodnia - możliwość ustawiania interwałów w odstępach co godzinę.
Dostępne temperatury: +2 do +39 stopni dla CO (temperatura czynnika grzewczego regulowana w zakresie +5 do +80) oraz +30 do +65 dla CWU
Ręczny - mamy do dyspozycji dwa "programy" (POM1 i POM2) , które możemy wybierać podobnie jak 1 z 9 w trybie automatycznym
oraz
możliwość ustawienia temperatury CWU (TUM) w zakresie +30 do +65 lub 0 stopni.
http://farm5.static.flickr.com/4072/...86b44216_m.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2704/...85a2c5fe_m.jpg
Dodatkowo mamy tryb letni - jego włączenie powoduje dezaktywację programów dla CO, oraz tryb "Urlop/wakacje" umożliwiający nam ustawienie stałej temperatury na czas nieobecności (po ustawionym czasie PT55 wraca do wcześniej ustawionego trybu auto lub ręcznego)
PT55 oferuje nam kilka trybów regulacji temperatury:
- regulacja według krzywych grzania (w tym przypadku do kotła musi być podłączony czujnik temperatury zewnętrznej) - do wyboru mamy jedną z 60 krzywych:
http://farm5.static.flickr.com/4054/...0a9fc0c3_m.jpg
- regulacja PI z wykorzystaniem czujnika wewnętrznego z możliwością ustawienia parametrów interwału:
http://farm5.static.flickr.com/4007/...9e718126_m.jpg
Dodatkowo mamy możliwość automatycznej korekty krzywych grzania - jeśli ustawiona krzywa grzania spowoduje nagrzanie pomieszczenia do temperatury wyższej niż ustawiona w chronotermostacie (lub niedogrzanie), to urządzenie automatycznie dokona korekty i przesunie krzywą w górę lub w dół:
http://farm3.static.flickr.com/2751/...012c8d8b07.jpg
Inną ciekawą opcją jest możliwość wcześniejszego automatycznego załączenia kotła - z instrukcji: "[...]Ta funkcja pozwoli mieć ustawioną temperaturę w ustawionym czasie. Nie ma konieczności przyjmowania wyprzedzeń we włączeniu kotła gdyż przez dwie doby termostat porównuje spadki temperatury w pomieszczeniu a po tym czasie sam przyjmuje wyprzedzenia we włączaniu kotła aby osiągnąć zadaną temperaturę w ustawionym czasie. Odbywa się to automatycznie. Maksymalny czas wyprzedzenia to dwie godziny.[...]"
Oczywiście oprócz sterowania kotłem PT55 oferuje jeszcze nam informacje dotyczące m.in. ilości przepracowanych godzin kotła (niestety nie dowiemy się z jaką mocą pracował - tylko prosty licznik jak długo kocioł pracował + możliwość jego skasowania), temperatury zewnętrznej (oczywiście jeśli mamy podłączony do kotła odpowiedni czujnik):
http://farm3.static.flickr.com/2757/...faa0be54_m.jpg
oraz informacje o temperaturze wody w obiegu (Zasilanie: żądana, aktualna) oraz modulacji płomienia (w %):
http://farm5.static.flickr.com/4067/...bcd25ff3_m.jpg
Temperatura powrotu:
http://farm5.static.flickr.com/4004/...260553a1_m.jpg
Chronotermostat ma możliwość podpięcia dodatkowego czujnika, który może być wykorzystany na dwa sposoby:
- do monitorowania temperatury pomieszczenia, jeśli PT55 znajduje się w innym pomieszczeniu niż to, w którym chcemy regulować temperaturę,
lub
- do monitorowania temperatury podłogi - w tym przypadku przekroczenie ustawionego progu zadziałania spowoduje wyłączenie kotła nawet jeśli ustawiona temperatura w pomieszczeniu nie została osiągnięta.
Co w zestawie:
* PT 55 (dwuczęściowa obudowa - "plecki" przykręcane do ściany i chronotermostat)
* instrukcja obsługi
Chronotermostat pracuje już ponad dwa miesiące - nie zauważyłem żadnych problemów z wyjątkiem jednego drobnego - w trybie Auto zdarza się, że kocioł nie przestawia się z trybu CWU na tryb CO - mimo, że ustawiona temperatura zasobnika została osiągnięta a temperatura w pomieszczeniu spadła poniżej ustawionej - ale możliwe, że jest to "przypadłość" kotła a nie termostatu.
Podsumowując - za rozsądną cenę (około 250zł w momencie pisania tego posta) otrzymujemy sprzęt, który oferuje większość (w niektórych przypadkach wszystkie) funkcji, które zazwyczaj znajdziemy w droższych termostatach.
Plusy:
+ 9 programów CO daje nam olbrzymią swobodę regulacji - dodatkowo dwa pierwsze programy mogą być automatycznie przełączane (tydzień parzysty/nieparzysty)
+ Funkcja wcześniejszego załączenia kotła pozwoli uzyskać żądaną temperaturę "na czas" bez samodzielnego ustawiania wyprzedzenia
+ Czytelny wyświetlacz
+ Łatwość instalacji i programowania (o ile ma się odpowiednią instrukcję - patrz poniżej) ;)
+ Cena
Minusy:
- Instrukcja w języku polskim dołączona do zestawu jest niestety zdezaktualizowana - niektórzy mogą mieć problem z ustawieniem niektórych opcji lub podłączeniem i konfiguracją dodatkowego czujnika
- Przejście z trybu wyświetlania informacji z powrotem do ekranu standardowego wymaga otwarcia klapki i wciśnięcia przycisku "test"
- W przypadku wyłączenia prądu zegar cofa się o około 30minut (nie dzieje się tak w przypadku wypięcia linii sterującej) - jest informacja w instrukcji o konieczności ustawienia zegara w przypadku braku prądu
- Wnęka na baterie (kwestia estetyki) ;)
PS. Producent oferuje również model BPT55 z dodatkowym sterowaniem bezprzewodowym:
http://farm5.static.flickr.com/4048/...2202392c5c.jpg
oraz PT55X - umożliwiający sterowanie za pomocą telefonu komórkowego (moduł komunikacji musimy niestety dokupić)
[16.02 - Aktualizacja]
Właśnie otrzymałem od dystrybutora nową wersję instrukcji, która opisuje poprawnie wszystkie opcje ;)
[19. 02 - Aktualizacja]
Dystrybutor:
Elektrobok PL
Ul.Bielowicza 46
32-040 Świątniki Górne
tel./fax: 012 2704139
e-mail:elbock@poczta.fm
1950 - 14-02-2010 11:01
dziękuję, wiem co będę polecał klientowi,
szkoda, że nie steruje pracą zaworu trójdrogowego
odaro - 14-02-2010 17:36
A czym różni się chromotermostat od termostatu?
CitroCerber - 14-02-2010 22:05
A czym różni się chromotermostat od termostatu? Różni się chronometrem czy jak kto woli zegarem :) Termostat reguluje tylko temperaturę, chronotermostat ma możliwość ustawienia okresów tej regulacji ;)
odaro - 14-02-2010 22:15
A czym różni się chromotermostat od termostatu? Różni się chronometrem czy jak kto woli zegarem :) Termostat reguluje tylko temperaturę, chronotermostat ma możliwość ustawienia okresów tej regulacji ;) No proszę jak to człowiek możesz czegoś nowego dowiedzieć :)
CitroCerber - 14-02-2010 22:35
No proszę jak to człowiek możesz czegoś nowego dowiedzieć :) :)
Ogólnie to na wszystko z przyzwyczajenia mówi się termostat, chociaż nie jest to poprawne :)
PS. Podoba mi się Twoje "motto" w podpisie - bomba! :D
Serwis24 - 14-02-2010 23:34
W jaki sposób steruje to funkcja cwu ? pozdr adam
CitroCerber - 15-02-2010 05:59
W jaki sposób steruje to funkcja cwu ? pozdr adam W taki sam jak każdy inny chronotermostat ;)
W trybie automatycznym możesz ustawić trzy przedziały czasowe z wybraną temperaturą. W trybie ręcznym ustawiasz temperaturę i kocioł pilnuje jej 24h na dobę.
piosurf - 25-02-2010 20:45
Witam,
również przymierzam się do zakupu termostatu owej firmy (bardziej myślę o systemie PocketHome) lecz martwi mnie problem z przełączaniem się z CWU na CO.
Chronotermostat pracuje już ponad dwa miesiące - nie zauważyłem żadnych problemów z wyjątkiem jednego drobnego - w trybie Auto zdarza się, że kocioł nie przestawia się z trybu CWU na tryb CO - mimo, że ustawiona temperatura zasobnika została osiągnięta a temperatura w pomieszczeniu spadła poniżej ustawionej - ale możliwe, że jest to "przypadłość" kotła a nie termostatu.
Co w takim wypadku musisz zrobić ręcznie przełączyć czy jakieś większe komplikacje?
Czy po podłączeniu wspomnianego termostatu trzeba coś ustawiać w menu kotła czy wystarczy ustawienie temperatury wewnętrznej (na termostacie)?
Lepiej sprawdzają się krzywe czy czujnik wewnętrzny?
Myślałeś o zakupie systemu PocketHome?
Pozdrawiam
Piotr
CitroCerber - 25-02-2010 22:21
Co w takim wypadku musisz zrobić ręcznie przełączyć czy jakieś większe komplikacje? mam dodatkowy zegar sterujący podpięty bezpośrednio w piecu, który pilnuje, żeby nie było przełączania w tryb CWU w innych godzinach niż ja chcę (ustawione na zegarze sterującym). Oprócz mnie znalazł się drugi użytkownik MCR'a z podobnym problemem więc to raczej nie wina chronotermostatu :)
Czy po podłączeniu wspomnianego termostatu trzeba coś ustawiać w menu kotła czy wystarczy ustawienie temperatury wewnętrznej (na termostacie)? Nic nie trzeba - zaleta OpenTherm - chronotermostat staje się urządzeniem nadrzędnym.
Lepiej sprawdzają się krzywe czy czujnik wewnętrzny? Ja używam na razie czujnika wewnętrznego - żeby testować krzywe to trzeba mieć trochę czasu ;)
Myślałeś o zakupie systemu PocketHome? Nie myślałem, bo nie obsługuje OpenTherm.
piosurf - 09-03-2010 19:58
CitroCerber Witam ponownie,
Zakupiłem opisywany przez Ciebie sterownik a dziś go podłączyłem i ustawiłem. Jednak nie jestem przekonany o prawidłowych nastawach wszelkich parametrów.
Dodatkowo po zakończeniu konfiguracji na sterowniku było nastawione 16st, w pomieszczeniu było koło 15 a piec sie nie włączył. Później włączył się na parę minut i znowu wyłączył. Temperatura spadła do 14.8 i piec znowu się właczył na 3 minuty. Później pojechałem do pracy więc nie wiem co było dalej. Jutro jadę zbadać sprawę ale w razie czego to i tak nie mam pomysłu na zmiany (słuszne zmiany).
Mam parę pytań będę wdzięczny za pomoc:
1.Teoretycznie po podpięciu sterownika to on powinien być nadrzędnym urządzeniem sterującym. Czy w tym momencie ustawienia, na piecu, poszczególnych parametrów ma jakiekolwiek znaczenie?
2. Proszę podaj mi swoje ustawienia na piecu.
3. Jakie masz ustawienia, na sterowniku, minimalnej i maksymalnej temperatury w obiegu grzewczym?
4. Co jeszcze warto ustawić (poprawić)?
Dodam tylko, że nie mam czujnika temperatury zewnętrznej, brak podłogówki.
Dzięki za pomoc.
Piotr
CitroCerber - 09-03-2010 20:15
1.Teoretycznie po podpięciu sterownika to on powinien być nadrzędnym urządzeniem sterującym. Czy w tym momencie ustawienia, na piecu, poszczególnych parametrów ma jakiekolwiek znaczenie? Na pewno ma znaczenie ustawiona temperatura przewyższenia przy grzaniu CWU (P31), co do pozostałych parametrów to nie jest już takie istotne.
2. Proszę podaj mi swoje ustawienia na piecu. P1 = 45
P2 = 65
P24 = 4 (kocioł steruje dodatkową pompą obiegową)
P25 = 0 (sterownik pełni tą funkcję poprzez odpowiednio ustawiony program - 65 stopni w niedzielę, 40 stopni w pozostałe dni tygodnia)
P31 = 5
3. Jakie masz ustawienia, na sterowniku, minimalnej i maksymalnej temperatury w obiegu grzewczym? minimalna 35, maksymalna 48 - z tym, że ja mam tylko i wyłącznie podłogówkę ;)
4. Co jeszcze warto ustawić (poprawić)? FCE 3 na "1" - wcześniejsze załączanie kotła
Dzięki za pomoc. Proszę bardzo :)
piosurf - 09-03-2010 21:02
Bardzo dziękuję za pomoc. A jak ma sie praca wentylatora - warto coś w nim zmieniać (w ustawieniach oczywiście)?
Pozdrawiam
Piotr
CitroCerber - 09-03-2010 22:12
Bardzo dziękuję za pomoc. A jak ma sie praca wentylatora - warto coś w nim zmieniać (w ustawieniach oczywiście)? Producent kotła zabrania tego ;) a czemu chciałbyś coś zmieniać?