Uruchomiłem piec i zawór 4-drogowy ! :)
sopel750 - 22-10-2006 00:28
Po długiej lekturze na forum i innych stronach w necie zdecydowałem się na zakup pieca na eko-groszek firmy OGNIWO. Do tej pory miałem stary piec węglowy który czekał na wymianę...
Zainstalowałem też zawór 4-drogowy do kontroli i regulacji temp powrotu wody. (a jeszcze kilka miesięcy temu nie wiedziałem co to jest :) )
Do instalacji zamówiłem sobie hydraulika, który na hasło zawór 4-drogowy zrobił :o , więc zamówiłem wizytę kolejnego, który również zrobił :o
Postanowiłem, że sam na podstawie zdobytej internetowo wiedzy :) zrobię schemat podłączenia a "spec" tylk owykona to wg niego i tak też zrobiliśmy. Z efektów pracy jak i z pieca po 2 dniach jestem bardzo zadowolony :) Zobaczymy jak będzie podczas ostrej zimy, ale już widzę że główny defekt mojego domu zażegnałem (czyli stary piec i zabawa w palacza).
Efekt jest taki :
http://img143.imageshack.us/img143/6...sizeej9.th.jpg
mariobros35 - 22-10-2006 00:34
a swoją drogą sporo jest na rynku niedouczonych psełdofachowców którzy na dzwięk słowa zawór czterodrożny robią :o
stanisław.k - 23-10-2006 21:24
A regulatora pokojowego nie będziesz używał??
Pytam gdyż widzę zainstalowany zawór różnicowy który nie pozawoliłby na prawidłową jego pracę, a szkoda można troche oszczędzic paliwka.
Prezo - 23-10-2006 21:49
A tak swoją drogą do czego w tym przypadku służy ten zawór czterodrogowy. Bo w sumie to nie ma na ten temat za bardzo pojęcie bo nigdy się z takim czymś w pracy nie spotkałem.
Mały - 23-10-2006 22:10
A tak swoją drogą do czego w tym przypadku służy ten zawór czterodrogowy. Bo w sumie to nie ma na ten temat za bardzo pojęcie bo nigdy się z takim czymś w pracy nie spotkałem. Brak siłownika?
RaStro - 23-10-2006 22:15
Po długiej lekturze na forum i innych stronach w necie zdecydowałem się na zakup pieca na eko-groszek firmy OGNIWO.
[cut]...
Efekt jest taki :
URL=http://img143.imageshack.us/my.php?image=dsc05676resizeej9.jpg]http://img143.imageshack.us/img143/6...sizeej9.th.jpg[/URL] Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne.
pawelurb - 24-10-2006 11:08
A regulatora pokojowego nie będziesz używał??
Pytam gdyż widzę zainstalowany zawór różnicowy który nie pozawoliłby na prawidłową jego pracę, a szkoda można troche oszczędzic paliwka. a czemu zawór róznicowy nie pozwoli na prawidłowa pracę sterownika pokojowego???? mam sterownik pokojowy do pieca na eko-groszek i jakoś nie widzę żeby zawór różnicowy miał jakiś wpływ na działanie regulatora pokojowego , zawór różnicowy jest na główniej rurze od kotła , na obejściach mam pompy CO i CWU , za każdą pompą jest zawór zwrotny.Czemu twierdzisz że zawór różnicowy ma cokolwiek wspólnego z regulatorem pokojowym?
stanisław.k - 24-10-2006 15:47
A regulatora pokojowego nie będziesz używał??
Pytam gdyż widzę zainstalowany zawór różnicowy który nie pozawoliłby na prawidłową jego pracę, a szkoda można troche oszczędzic paliwka. a czemu zawór róznicowy nie pozwoli na prawidłowa pracę sterownika pokojowego???? mam sterownik pokojowy do pieca na eko-groszek i jakoś nie widzę żeby zawór różnicowy miał jakiś wpływ na działanie regulatora pokojowego , zawór różnicowy jest na główniej rurze od kotła , na obejściach mam pompy CO i CWU , za każdą pompą jest zawór zwrotny.Czemu twierdzisz że zawór różnicowy ma cokolwiek wspólnego z regulatorem pokojowym?
Bo sterownik pokojowy steruje pompą tzn wyłącza ją gdy temperatura w pokoju osiągnie pożądaną ale gdy jest zawór róznicowy a rury są ułożone tak aby był obieg grawitacyjny to siłą rzeczy woda krąży dalej..... :roll:
pawelurb - 24-10-2006 16:05
A regulatora pokojowego nie będziesz używał??
Pytam gdyż widzę zainstalowany zawór różnicowy który nie pozawoliłby na prawidłową jego pracę, a szkoda można troche oszczędzic paliwka. a czemu zawór róznicowy nie pozwoli na prawidłowa pracę sterownika pokojowego???? mam sterownik pokojowy do pieca na eko-groszek i jakoś nie widzę żeby zawór różnicowy miał jakiś wpływ na działanie regulatora pokojowego , zawór różnicowy jest na główniej rurze od kotła , na obejściach mam pompy CO i CWU , za każdą pompą jest zawór zwrotny.Czemu twierdzisz że zawór różnicowy ma cokolwiek wspólnego z regulatorem pokojowym?
Bo sterownik pokojowy steruje pompą tzn wyłącza ją gdy temperatura w pokoju osiągnie pożądaną ale gdy jest zawór róznicowy a rury są ułożone tak aby był obieg grawitacyjny to siłą rzeczy woda krąży dalej..... :roll: ale to wszystko zależy , ja mam np. instalacje na rozdzielaczach i na rurkach Pex-al-Pex , taka instalacja i tak nie działa grawitacyjnie , mój sterownik pokojowy nie wyłącza pompy , tylko wyłącza kocioł ( nie pracuje nadmuch a węgiel jest podawany w tzw. podtrzymaniu ) a pompa działa i tak nawet po wyłączeniu pieca przez sterownik , działa do momentu spadku temperatury w instalacji do minimalnej jaka jest zadana jako temperatura włączania pompy , ma to uzasadnienie bo nie marnuje się wtedy ciepła nagromadzonego w gorącym kotle , tzn. pompa jeszcze grzeje grzejniki , mimo że sterownik pokojowy już wyłączył piec , wolę to niż wyłączanie pompy , bo wtedy kocioł stygnie bez żadnego pożytku , a tak to się przynajmniej bardziej nagrzeje w domu, w tym przypadku już niejako za darmo.
stanisław.k - 24-10-2006 18:43
A regulatora pokojowego nie będziesz używał??
Pytam gdyż widzę zainstalowany zawór różnicowy który nie pozawoliłby na prawidłową jego pracę, a szkoda można troche oszczędzic paliwka. a czemu zawór róznicowy nie pozwoli na prawidłowa pracę sterownika pokojowego???? mam sterownik pokojowy do pieca na eko-groszek i jakoś nie widzę żeby zawór różnicowy miał jakiś wpływ na działanie regulatora pokojowego , zawór różnicowy jest na główniej rurze od kotła , na obejściach mam pompy CO i CWU , za każdą pompą jest zawór zwrotny.Czemu twierdzisz że zawór różnicowy ma cokolwiek wspólnego z regulatorem pokojowym?
To masz jakieś prymitywne sterowanie kotła.
Normalnie to działa tak że reg. pokojowy jest podłączony do sterownika kotła i w momencie rozwarcia styków jest wyłączona pompa obiegowa CO.Kocioł pracuje oczywiście dalej ale w podtrzymaniu utrzymując zadaną temperaturę w jakimś tam zakresie, ewentualnie włącza sie pompa CW
Bo sterownik pokojowy steruje pompą tzn wyłącza ją gdy temperatura w pokoju osiągnie pożądaną ale gdy jest zawór róznicowy a rury są ułożone tak aby był obieg grawitacyjny to siłą rzeczy woda krąży dalej..... :roll: ale to wszystko zależy , ja mam np. instalacje na rozdzielaczach i na rurkach Pex-al-Pex , taka instalacja i tak nie działa grawitacyjnie , mój sterownik pokojowy nie wyłącza pompy , tylko wyłącza kocioł ( nie pracuje nadmuch a węgiel jest podawany w tzw. podtrzymaniu ) a pompa działa i tak nawet po wyłączeniu pieca przez sterownik , działa do momentu spadku temperatury w instalacji do minimalnej jaka jest zadana jako temperatura włączania pompy , ma to uzasadnienie bo nie marnuje się wtedy ciepła nagromadzonego w gorącym kotle , tzn. pompa jeszcze grzeje grzejniki , mimo że sterownik pokojowy już wyłączył piec , wolę to niż wyłączanie pompy , bo wtedy kocioł stygnie bez żadnego pożytku , a tak to się przynajmniej bardziej nagrzeje w domu, w tym przypadku już niejako za darmo.
To masz jakieś prymitywne sterowanie kotła.
Normalnie to działa tak że reg. pokojowy jest podłączony do sterownika kotła i w momencie rozwarcia styków jest wyłączona pompa obiegowa CO.Kocioł pracuje oczywiście dalej ale w podtrzymaniu utrzymując zadaną temperaturę w jakimś tam zakresie, ewentualnie włącza sie pompa CW.Piec nie marnuje ciepła tylko oczekuje na spadek temp. w pokoju a jesli by w tym momencie pracowała pompa to pracowałby w kóło nie zważając na temeraturę z pokojowego.
Tak mają wszystkie znane mi droższe kotły a wierz mi oglądałem ich wiele zanim kupiłem mój.
A tak nawiasem to po co zawór różnicowy skoro woda nie krąży grawitacyjnie??????Przecież zawór taki jest zabezpieczeniem na wypadek zaniku napięcia bądź awari pompy???
A Nie ma równiez grzania za darmo jesli pompa wychłodzi kocioł to i tak ciepło będzie musiał kocioł uzupełnic przy następnum starcie.
Ja mam kocioł w którym temperatura po wyłaczenu pompy przez 12 godzin spada o 2 stopnie a jesli u Ciebie spada więcej to masz słabe ocieplenie kotła.
darox - 24-10-2006 20:50
A tak swoją drogą do czego w tym przypadku służy ten zawór czterodrogowy. Bo w sumie to nie ma na ten temat za bardzo pojęcie bo nigdy się z takim czymś w pracy nie spotkałem. http://www.termsystem.com/zawory_czterodrogowe.htm
gorny7 - 24-10-2006 21:47
mam takie pytanie bo czeka mnie instalacja w sobotę i trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.
Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu
i teraz czy woda zdąży sie na tyle zmieszac aby efekt zamierzony czyli w miare zblizona tem góry i dołu pieca była uzyskana,
zjednej strony s kotła w tym miejscu idzie gorąca co powinno szybko zmieszac wodę z powrotem ,
czy lepiej ten zawór umieścic troche dalej od pieca aby był czas na zmieszaniechociaż woda z kotła może być ciut chłodniejsza niż przy kotle?
sopel750 - 24-10-2006 23:09
Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne. Instalacja jest otwarta i posiada na górze zbiornik wyrównawczy więc jest w tej kwesti OK i bezpiecznie.
trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.
Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...
PS. Sterownika pokojowego jeszcze nie mam. Po tym sezonie grzewczym będę miał już doświadczenie i wrażenia z bieżącej obsługi i mam zamiar dołożyć zbiornik CWU (płaszczowy) + ewentualnie sterownik pokojowy.
gorny7 - 25-10-2006 22:34
Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne.
trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.
Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...
. pytanie kieruje ogolnie do instalatorów czy jest jakieś optymalne umiejscowienie tego zaworu odległość od pieca wysokość itp czy to nie ma znaczenia poza tą wyskościa 1m od wejścia powrotu do kotła
p.s
co to za czarna rura idąca z lewej strony podajże do powrotu
greg98 - 26-10-2006 17:28
Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...
pytanie kieruje ogolnie do instalatorów czy jest jakieś optymalne umiejscowienie tego zaworu odległość od pieca wysokość itp czy to nie ma znaczenia poza tą wyskościa 1m od wejścia powrotu do kotła
p.s
co to za czarna rura idąca z lewej strony podajże do powrotu A mogę zapytać w jaki sposób uzyskujesz odpowiednią temp. na powrocie ?
No, w jaki sposób sterujesz tym zaworem czterodrogowym ? Rączką ?
Mały - 26-10-2006 20:07
Co do montażu - nie bardzo ma on sens.Ale jakby zamontować siłownik i czujnik temperatury to i owszem(w końcu ma on podnosić temperaturę powrotu zwiększając żywotność kotła m.in.).
Co do różnicówki - po regulacji ręcznej w razie wyłączenia prądu ( o ile działa grawitacja) to ma ona sens.
gorny7 - 29-10-2006 18:54
instalator zaczął montowac podobnie jak na zdjęciu . ale teraz zaczołem sie zastanawiać na d dwioma sprawami
!.
zawór czterodrogowy można zamknąć (niezamierzenie, domownik itp) tak aby woda płyneła z wyjścia kotła zaraz prawie w całości do wejscia (obieg ok 1,2m) ja nie mam wzbiorczego wyciągniętego z kotła tylko z pionów w innym miejscu i na zdjęciu jest podobnie co z zabezpieczeniem wtedy kotła ???.
Mój instalator poradził założenie dla bezpieczeństwa naczynia przeponowego na rórze od mieszacza do wejścia do kotła
2.
a) wyjscie do wody użytkowej lepiej założyć miedzy wyjściem z kotła (przed pompa i zaworem mieszającym)
b) czy można za pompą. na zdjęciu przed pompa juz sie tego nie da założyć.
rozważając dalej gdy bym latem chciał przepalić np dla c.w.u który wyjście na bojler jest lepsze
czy załączanie pompy jest potrzebne przy takim małym przepalaniu latem
alexiel - 29-10-2006 19:48
Czy może ktoś odpowiedzieć, jaki rodzaj regulacji jest lepszy jeśli chodzi o utrzymanie zadanej temperatury w pomieszczeniach.
1. Poprzez wyłączanie pompki CO gdy temp zostanie osiągnięta.
2. Zastosowanie zaworu 4-drogowego siłownik i sterownika który by utrzymywał temp. zadaną w pomieszczeniach.
Pierwsze rozwiązanie napewno dużo tańsze ( koszt sterownika pokojowego to około 150zł. Drugie troche droższe, po pierwsze koszt siłownika 400zł + 500 sterownik + koszt energii zużytej prxzez pompke która pracuje bez przerwy.
Szymciuch - 30-10-2006 20:35
Czy może ktoś odpowiedzieć, jaki rodzaj regulacji jest lepszy jeśli chodzi o utrzymanie zadanej temperatury w pomieszczeniach.
1. Poprzez wyłączanie pompki CO gdy temp zostanie osiągnięta.
2. Zastosowanie zaworu 4-drogowego siłownik i sterownika który by utrzymywał temp. zadaną w pomieszczeniach.
Pierwsze rozwiązanie napewno dużo tańsze ( koszt sterownika pokojowego to około 150zł. Drugie troche droższe, po pierwsze koszt siłownika 400zł + 500 sterownik + koszt energii zużytej prxzez pompke która pracuje bez przerwy. Mam pytanie nawiązujące do tego tematu.
Nie mam jeszcze zaw. trójdr. ani sterownika pokojowego ani głowic termostatycznych ( instalator zamontuje je niedługo). Piec już odpaliłem, ale bez tych użądzeń mam w domu żar tropików , więc mam na kotle temp. 42C . Wiem że to niezdrowo dla kociołkale musiałemżeby się nie ugotować Postanowiłem coś tymczasowo pokombinować. Otórz:
- zwiększyłem temp. do 58C
- ustawiłem włączanie pomki CO na 59C
-histereza 2C
Myślałem że po ogrzaniu do ustawionej temp. pompka chile sobie pochodzi, a podczas schładzania wyłączy się dzięki czemu kociołek mając mniej wody do nagrzania szybciej sie nagrzeje.
Guzik. Nic z tego nie wyszło, a ja nie wiem czemu.
I tu moje pytanie. Przecież na takiej samej zasadzie działa sterownik pokojowy sprzężomy z kotłem. Tj. wyłącza on pompkę CO a kocioł wchodzi w czuwanie i niby łatwo i szybko dogrzewa sbie do temp. rządanej. Czemu mój eksperyment nie zadziałał?? :lol:
Pozdrawiam wszystkich groszkomaniaków :D
alexiel - 30-10-2006 21:34
Masz może zawór zwrotny? Może dlatego Twój pomysł nie wypałił.
Szymciuch - 31-10-2006 19:04
Co to jest zawór zwrotny?? Pierwsze słyszę :o
Polimet - 31-10-2006 20:34
Co to jest zawór zwrotny?? Pierwsze słyszę :o Czyli inaczej zawór różnicowy.Montowany w starych instalacjach razem z pompą w celu zapewnienia krążenia grawitacyjnego po unieruchomieniu pompy np. z powodu braku prądu.Niestety są instalatorzy montujący go do każdego kotła na paliwa stałe a przy nowoczesnych kotłach sterownych przez regulator pokojowy zakłócają prawidłową pracę układu gdyż pomimo zatrzymania pomp po osiągnięciu temperatury w pokoju krążenie następuje grawitacyjnie.
A co ciekawe są również tacy spece co te zawory montują do instalacji takich w których nigdy nie nastąpi krążenie grawitacyjne ale dlaczego to ja już nie wiem.....
www.polimet.pl
:wink:
1950 - 31-10-2006 22:13
Co to jest zawór zwrotny?? Pierwsze słyszę :o Czyli inaczej zawór różnicowy.Montowany w starych instalacjach razem z pompą w celu zapewnienia krążenia grawitacyjnego po unieruchomieniu pompy np. z powodu braku prądu.Niestety są instalatorzy montujący go do każdego kotła na paliwa stałe a przy nowoczesnych kotłach sterownych przez regulator pokojowy zakłócają prawidłową pracę układu gdyż pomimo zatrzymania pomp po osiągnięciu temperatury w pokoju krążenie następuje grawitacyjnie.
A co ciekawe są również tacy spece co te zawory montują do instalacji takich w których nigdy nie nastąpi krążenie grawitacyjne ale dlaczego to ja już nie wiem.....
www.polimet.pl
:wink: jak zawór zwrotny jest zaworem różnicowym to ja jestem gotów zjeść myszkę :o
nie wiem polimet co Ty wiesz na temat zabezpieczeń kotłowni,
z adresu strony powinno wynikać, że wiesz dużo,
jak przeczytałem to co napisałeś to zwątpiłem w zasób mojej wiedzy,
sądziłem, że chyba mam duże luki,
wrzuciłem w google zawór różnicowy, żeby się dokształcić
i co mi wyszło, producenci których znam i wiem, że są dobrzy i ich wyroby także jak choćby Cichewicz, Klimosz i jeszcze paru innych kładą duży nacisk na zabezpieczenie układu zaworem różnicowym, Klimosz wręcz pisze o utracie gwarancji w przypadku braku tego zaworu,
a Ty starasz się tutaj ludziom którzy nie są w temacie wciskać ciemnotę,
te forum ma za zadanie pomagać, a nie wprowadzać w błąd,
jeszcze trochę a napiszesz, że kotły na paliwa stałe mogą pracować w układzie zamkniętym,
jak narazie zabezpieczenia kotłowni na paliwa stałe mają takie, a nie inne usytuowanie prawne i nie mąć z łąski swojej
Polimet - 01-11-2006 02:03
Taaak to spróbuj sobie zamontować sterownik pokojowy w instalacji z tzw. zaworem różnicowym ...powodzenia.Czy Ty wiesz o czym piszesz??Sprawa dotyczy kotłów z podajnikiem i zaawansowanym sterownikiem a nie zwykłych . :lol: :lol:
1950 - 01-11-2006 06:27
kocioł na paliwa stałe, jest kotłem na paliwa stałe,
a przepisy dotyczące ich instalacji i zabezpieczeń są jedne
Szymciuch - 01-11-2006 08:52
Ja mam kocioł na paliwo stałe ( groszek ) i chciałbym zamontować regulator pokojowy.
Więc jak z tym zaworem różnicowym mam go mieć czy nie?????? :-?
Polimet - 01-11-2006 09:44
Ja mam kocioł na paliwo stałe ( groszek ) i chciałbym zamontować regulator pokojowy.
Więc jak z tym zaworem różnicowym mam go mieć czy nie?????? :-?
Sprawa jest prosta jeśli Twoja instalacja zapewnia krążenie grawitacyjne to po zastosowaniu zaworu różnicowego gdy reg. pokojowy zatrzyma pompę krążenie wody nie ustanie i pomieszczenia będą dalej grzane.(ew. można zastosować dodatkowy elektro-zawór odcinający)
Jeśli nie ma krążenia grawitacyjnego to zawór różnicowy może sobie śmiało być zainstalowany bo i tak nie zadziała.
PN jeśli chodzi o zabezpieczenia mówią wyraźnie o konieczności zastosowania otwartego naczyna wzbiorczego ale nie nakazują zastosowania zaworu róznicowego!!! :wink: :wink:
Mały - 01-11-2006 10:21
Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.
W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.
Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.
Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego.
slawoj - 01-11-2006 19:26
Z moich obserwacji wynika nawet, że po wyłączeniu pompy CO ciepła woda jest szybciej wypychana grawitacyjnie z pieca, niż podczas pracy pompy. Mam zawór czterodrogowy, w tej chwili ustawiony na ok -3-3,5, temp. na piecu 65, powrót do kotła gorący, a na grzejniki (stara instalacja) idzie woda o temp. ok. 40 stopni. Cykle pracy pieca powtarzają się co ok. 20-25 minut. Zasobnik wystarcza na 6 dni (dom 200m2 + CWU). Po wyłączeniu pompy piec wychładza się po 10 min. o 20 stopni. W tej sytuacji nie za bardzo widzę potrzebę instalacji regulatora pokojowego?
1950 - 01-11-2006 19:37
Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.
W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.
Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.
Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego. Mały ja doskonale wiem co to jest zawór różnicowy, tak że nie musisz mi wyjaśniać
Krwawy - 02-11-2006 14:58
Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne. Instalacja jest otwarta i posiada na górze zbiornik wyrównawczy więc jest w tej kwesti OK i bezpiecznie.
trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.
Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...
PS. Sterownika pokojowego jeszcze nie mam. Po tym sezonie grzewczym będę miał już doświadczenie i wrażenia z bieżącej obsługi i mam zamiar dołożyć zbiornik CWU (płaszczowy) + ewentualnie sterownik pokojowy. Mam podobny dylemat. Zamontowałem wymiennik płaszczowy zwany dalej bojlerem. Kocioł z dolnym spalaniem Ferrum FEX-20, automatyka, pompka do CO. No i zamierzam dołożyć zawór czterodrogowy w celu oszczędzenia pieca i możliwości regulacji temperatury wody płynącej do grzejników. Przeróbkę da się zrobić w miarę prosto. Planuję bojler wpiąć w obwód nazwijmy go krótki, równolegle albo szeregowo z zaworem czterodrogowym. Widzę, że u ciebie na zdjęciu obwód krótki to tylko zasilanie z kotła i od razu powrót. Czy zawór pozwoli na wyrównanie ciśnień w obwodach krótkim i długim jeżeli otwarte naczynie wzbiorcze masz na końcu obwodu długiego? Bo według schematu producenta trzeba by było ciągnąć nową rurę do naczynia prosto z obwodu krótkiego, co w przypadku instalacji już istniejącej jest niezbyt miłe. http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Drugi problem z bojlerem jest taki. Wymieniłem stary nieocieplony bojler z wężownicą na nowego Biawara 140l z ociepleniem. Rewelacja! Gorąca woda w wystarczających ilościach. Niestety w chwili obecnej wieczorem mam gorącą wodę a rano resztki ciepłej. Dzieje się tak dlatego, że zasilam bojler z obwodu CO z pompką. Pompka pracuje do ok 30 stopni no i stygnąca woda z CO chłodzi mi bojler. Myślałem o zastosowaniu elektrozaworu na zasilaniu bojlera albo jakiegoś innego sposobu. Czy jak zastosuję zawór czterodrożny tak jak opisałem nie będzie występowało schładzanie bojlera? Jak macie to rozwiązane u siebie?
Pozdrawiam
Mały - 02-11-2006 17:25
Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.
W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.
Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.
Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego. Mały ja doskonale wiem co to jest zawór różnicowy, tak że nie musisz mi wyjaśniać Ale ja nie Tobie to akurat wyjaÂśniałem tylko forumowiczom którzy po Waszej "kłótni" zaczęli się zastanawiać o co własciwie chodzi.
Szymciuch - 02-11-2006 18:11
Tak patrzę na to zdjęcie i zastanawiam się czy to nie jest przypadkiem instalacja zamknięta... co przy piecu na paliwo stałe jest conajmniej niezgodne z prawem... a druga sprawa to może być niebezpieczne. Instalacja jest otwarta i posiada na górze zbiornik wyrównawczy więc jest w tej kwesti OK i bezpiecznie.
trochę mnie zaskoczyło umiejscowienie zaworu aale to chyba z racji tego że zaraz jest ściana i rury szybko przechodzą do innych pomieszczeń.
Pytanie czy jest optymalne miejsce podłaczenia zaworu czterodroznego , tutaj jest on praktycznie na piecu Zawór zgodnie z dokumentacją zainstalowałem ok 1m powyżej wejścia powrotu wody do pieca, a że wyszło to tuż nad zasilaniem to już inna sprawa. Zobaczymy w zimie, ale wg mnie powinno spełnić swoje zadanie...
PS. Sterownika pokojowego jeszcze nie mam. Po tym sezonie grzewczym będę miał już doświadczenie i wrażenia z bieżącej obsługi i mam zamiar dołożyć zbiornik CWU (płaszczowy) + ewentualnie sterownik pokojowy. Mam podobny dylemat. Zamontowałem wymiennik płaszczowy zwany dalej bojlerem. Kocioł z dolnym spalaniem Ferrum FEX-20, automatyka, pompka do CO. No i zamierzam dołożyć zawór czterodrogowy w celu oszczędzenia pieca i możliwości regulacji temperatury wody płynącej do grzejników. Przeróbkę da się zrobić w miarę prosto. Planuję bojler wpiąć w obwód nazwijmy go krótki, równolegle albo szeregowo z zaworem czterodrogowym. Widzę, że u ciebie na zdjęciu obwód krótki to tylko zasilanie z kotła i od razu powrót. Czy zawór pozwoli na wyrównanie ciśnień w obwodach krótkim i długim jeżeli otwarte naczynie wzbiorcze masz na końcu obwodu długiego? Bo według schematu producenta trzeba by było ciągnąć nową rurę do naczynia prosto z obwodu krótkiego, co w przypadku instalacji już istniejącej jest niezbyt miłe. http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Drugi problem z bojlerem jest taki. Wymieniłem stary nieocieplony bojler z wężownicą na nowego Biawara 140l z ociepleniem. Rewelacja! Gorąca woda w wystarczających ilościach. Niestety w chwili obecnej wieczorem mam gorącą wodę a rano resztki ciepłej. Dzieje się tak dlatego, że zasilam bojler z obwodu CO z pompką. Pompka pracuje do ok 30 stopni no i stygnąca woda z CO chłodzi mi bojler. Myślałem o zastosowaniu elektrozaworu na zasilaniu bojlera albo jakiegoś innego sposobu. Czy jak zastosuję zawór czterodrożny tak jak opisałem nie będzie występowało schładzanie bojlera? Jak macie to rozwiązane u siebie?
Pozdrawiam Krwawy jaki typ zaworu czterodr... zamierzasz zainstalować i ile on kosztuje??
Pozdrawiam, Szymciuch.
1950 - 02-11-2006 19:02
Polimet i 1950 - nie ma co się kłócić - zawór różnicowy jest swego rodzaju zaworem zwrotnym, ale z kolei zawór zwrotny nie będzie zaworem różnicowym.
W różnicowym kula o ściśle określonej wadze pozwala bez pracy pompy na układ grawitacyjny, a po jej (pompy) włączeniu działa jak zawór zwrotny.
Natomiast typowy zawór zwrotny (ze sprężyną)zawsze puszcza wyłącznie w jedną stronę i różnica ciśnień w układzie grawitacyjnym nie ma szans na jego otwarcie.
Oczywiście to dość duże uproszczenie. Jenakowóż nie chciałbym aby poszedł klient do sklepu i kupił zawór zwrotny zamiast różnicowego. Mały ja doskonale wiem co to jest zawór różnicowy, tak że nie musisz mi wyjaśniać Ale ja nie Tobie to akurat wyja�niałem tylko forumowiczom którzy po Waszej "kłótni" zaczęli się zastanawiać o co własciwie chodzi. ups,
sorry :oops:
Szymciuch - 02-11-2006 19:33
2.
a) wyjscie do wody użytkowej lepiej założyć miedzy wyjściem z kotła (przed pompa i zaworem mieszającym)
b) czy można za pompą. na zdjęciu przed pompa juz sie tego nie da założyć.
rozważając dalej gdy bym latem chciał przepalić np dla c.w.u który wyjście na bojler jest lepsze
czy załączanie pompy jest potrzebne przy takim małym przepalaniu latem Mam podobny problem i czekam z niecierpliwościa na odpowiedż nato pytanie.
Oprócz tego czy do zaworu mieszającego musi dochodzić cały powrót czy może być tak że do porotu dochodzi połączenie z zaworu mieszającego??
Następne pytanie: zgodnie z tym schematem http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Pompa CO jest za obiegiem CWU więc jak woda w tym małym krążeniu CWU ma krążyć??
Krwawy - 02-11-2006 20:17
2.
a) wyjscie do wody użytkowej lepiej założyć miedzy wyjściem z kotła (przed pompa i zaworem mieszającym)
b) czy można za pompą. na zdjęciu przed pompa juz sie tego nie da założyć.
rozważając dalej gdy bym latem chciał przepalić np dla c.w.u który wyjście na bojler jest lepsze
czy załączanie pompy jest potrzebne przy takim małym przepalaniu latem Mam podobny problem i czekam z niecierpliwościa na odpowiedż nato pytanie.
Oprócz tego czy do zaworu mieszającego musi dochodzić cały powrót czy może być tak że do porotu dochodzi połączenie z zaworu mieszającego??
Następne pytanie: zgodnie z tym schematem http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg Pompa CO jest za obiegiem CWU więc jak woda w tym małym krążeniu CWU ma krążyć?? Wygląda na to, że grawitacyjnie. A zawory: http://www.termsystem.com/zawory_czterodrogowe.htm ceny też są.
sopel750 - 02-11-2006 21:52
mam jeszcze jedno pytanie:
Mam na piecu ustawione 50*C. Zawór 4-drogowy ustawiony 70% na grzejniki, 30% na powrót (ustawienie 7 na skali).
W domu osiągnąłem 20*C.
Chcę pod dłuższą nieobecność mieć w domu np 18*C. Czy zmniejszyć temp na miecu czy lepiej zmienić ustawienie zaworu np. na 50/50% ?
Krwawy - 03-11-2006 14:51
Sopel z tego co widzę masz starą instalację i rozumiem, że masz zbiornik wyrównawczy na końcu instalacji z grzejnikami a nie po stronie kotła. Nic nie przerabiałeś? Czy ciśnienia wyrównają się przez zawór czterodrogowy nawet przymknięty? Bo mi to by też pasowało.
sopel750 - 03-11-2006 22:43
w tej kwestii nic nie przerabiałem i jest OK. Ciśnienie przed przeróbką było 0,6 i teraz też 0,6 kg/m2.
Szymciuch - 04-11-2006 07:21
Czesć Mały!!!
Mam do Ciebie prośbę o poradę w sprawie instalacjii CO.
Mam dom wybudowany w '87 r. i starą instalaję CO. Kupiłem kocioł na eko-groszek Termo-Tech ze sterownikiem ST37. Planuje nim ogrzewać dom i CWU i dowodzić tym regulatorem pokojowym w części mieszkalnej i termostatami na grzejnikach na poddaszu i w piwnicy.
Póki co mój instalator podłączył mi tylko kocioł, bez regul. pok. bez termostatów i bez ogrzewacza CWU.
Zrobił to tak że zaraz nad wyjściem z kotła odchodzi pompa CO, w kolanku zaraz za pompą jest odejście na system CWU, dalej za dojściem pompy do rury gł. jest rozgałezienie na dwa ramiona które prowadzą do grzejników i na nich są zawory odcinające do zamykania obiegu w lecie.
Powroty łączą się w dwie grobe rury które biegną zprzeciwległych stron i tuż nad podłogą kotłowni zbiegają sie za piecem i do niego uchodzą.
Gdy zapytałem instalatora o zawór czterodr. powiedział że to niepotrzebny wydatek, więc mu uwierzyłem . Teraz wiem że to niezbędne żeby utrzymać w miarę długo temp. powrotu co chroni piec i daje oszczędności
Teraz gdy na tym forum trochę wgłębiłem sieę w temet nie wiem co o tym myśleć.
JUż jutro gość ma przyjść dokończyć robotę zamontować regulator pok., termostaty, ogrzewacz CWU itd. a ja znalazłem schemat instalacji takkiej jaką chcę http://www.termsystem.com/schematy/st01.jpg i na nim wszystko jest inaczej niż u mnie . Boje się że jak on skończy to po swojemu to nie będzieto działać tak jak trzeba
W związku z tym mam do Ciebie ogromną prośbę. Po prostu proszę o radę co teraz robić.
-Czy moja instalacje taka jak Ci opisałem może dobrze działać? zwłaszcza przy reg. pokojowym?
-czy zawór czterodr. jest mi niezbędny?
-czy zawór czterodr. może być za pompą CO na zasilaniu CWU?
-czy przez ten zawór musi przechodzić cały powrót, czy może tylko część?
Bardzo proszę Cię o odpowiedź i poradę i z góry Ci dziękuję!!
Pozdrawiam, Szymciuch
-