więźba tradycyjna + strop czy więźba prefabrykowana?
carringtontomas - 17-08-2006 13:11
Witam serdecznie,
Waham się pomiędzy wyborem technologii wykonania dachu.
Do wyboru mam :
1. więźbę prefabrykowaną - koszt ok. 12000 brutto z transportem i montażem,
2. wykonanie stropu gęstożebrowego nad parterem i więźba tradycyjna - nie znam jeszcze cen (dałem do wyceny)- jeśli ktoś tutaj może je określić, będę wdzięczny.
Nadmieniam, iż nie będę realizował zagospodarowanego poddasza.
Domek to D04 "Powszechny" z muratora:
http://projekty.murator.pl/projekt?I...18&IdKolekcji=
Czy ktoś z was zastosował u siebie więźbę prefabrykowaną i wykorzystywał dolny wiązar jako strop i jak się to ma do kosztów utrzymania (czy nie ucieka ciepło?) ewentualnie proszę o orientacyjne koszty wykonania stropu + więźby
Pozdrawiam
jabko - 17-08-2006 13:23
Wersja prefabrykowana wyjdzie Cie taniej.
Strop gestożebrowy jest drogi.(licz belki, pustaki, beton i dodatkowe zbrojenie)
st_x - 17-08-2006 14:30
Witam
Prawie idealny projekt do zrobienia wysokiego skośnego sufitu na więżbie opartej na ścianach i belce kalenicowej w osi budynku.
(gruba skośna płyta dachowa bazująca np: na drewnianych belkach dwuteowych Kronopol-a).
P.S> ćczywiście nie kazdemu musza podobac sie "skosy" (choc niewielkie), wysoka przestrzeń nad głową i dodatkowa kubatura do ogrzania.
Pozdrawiam
carringtontomas - 17-08-2006 16:02
Wersja prefabrykowana wyjdzie Cie taniej.
Strop gestożebrowy jest drogi.(licz belki, pustaki, beton i dodatkowe zbrojenie) hmmm też tak myślałem, jednak w innym wątku czytałem, że ludzie robią strop Terriva za 7000 + więźba 4000 więc w sumie 11000 a to chyba mniejsze straty cieplne no i solidniejszy strop prawda?
stąd właśnie moje wątpliwości.
czy jest tutaj ktoś kto ma więźbę prefabrykowaną?
chętnie poczytam opinii użytkowników
PRO - 17-08-2006 16:04
mam więźbe prefabrykowaną .Wiązary Mitek
carringtontomas - 17-08-2006 16:04
Witam
Prawie idealny projekt do zrobienia wysokiego skośnego sufitu na więżbie opartej na ścianach i belce kalenicowej w osi budynku.
(gruba skośna płyta dachowa bazująca np: na drewnianych belkach dwuteowych Kronopol-a).
P.S> ćczywiście nie kazdemu musza podobac sie "skosy" (choc niewielkie), wysoka przestrzeń nad głową i dodatkowa kubatura do ogrzania.
Pozdrawiam witaj,
myślałem też o tym, by zrobić wysoki eskosy i coś w rodzaju półpięter nad salonem - niestety dom jest dość mały i nie chcę wyciągać go dodatkowo w górę.
generalnie moje rozterki polegają na wyborze technologii stropu i więźby.
a tak na marginesie - ile kosztuje pokrycie dachowe Braasem pow ok 140m? też to musze doliczyć :-]
Wciornastek - 17-08-2006 16:07
Wersja prefabrykowana wyjdzie Cie taniej.
Strop gestożebrowy jest drogi.(licz belki, pustaki, beton i dodatkowe zbrojenie) hmmm też tak myślałem, jednak w innym wątku czytałem, że ludzie robią strop Terriva za 7000 + więźba 4000 więc w sumie 11000 a to chyba mniejsze straty cieplne no i solidniejszy strop prawda?
stąd właśnie moje wątpliwości.
czy jest tutaj ktoś kto ma więźbę prefabrykowaną?
chętnie poczytam opinii użytkowników Sądząc po projekcie raczej nie planujecie użytkowania poddasza?
Słuchaj przedmówców. Strop terriwa to ok 10 tys, a więźba (sam materiał) może być drugie tyle. Dlatego zdecydowanie taniej zrobić prefabrykowaną.
carringtontomas - 17-08-2006 16:09
mam więźbe prefabrykowaną .Wiązary Mitek ja z racji tego, że mam bliżej wybrałem Kasper - Polska.
Mitek z Bielska oferował mi cenę o 1500 większą bez montażu i transportu - więc musiałbym liczyć przynajmniej 16000.
Jaką masz powierzchnię i ile płaciłeś za swój dach?
Jak wygląda sprawa ocieplenia poddasza (ja będę miał nieużytkowe) ekofiber? wełna mineralna? co z mostkami termicznymi nad wiązarami?
Jakie masz pokrycie dachowe?
Jak wykonać wieniec pod więźbę prefabrykowaną - czy też murłaty? - będę i tak pytał w KasperPolska, ale lepiej wiedzieć od razu:-]
Czy odczuwalne sa straty cieplne?
Rozumiem, że masz PGK pod stropem - jak je mocowac?
ufff to na razie tyle, sorry, za dość chaotyczny post, ale właśnie kończę pracę i po żonkę śmigam :-]
Będę wdzięczny za udzielone odpowiedzi.
BK - 17-08-2006 20:37
Ja mam taką więźbę, jesteśmy bardzo zadowoleni, jest OK. trochę mieliśmy zastrzeżeń do wykonania ale poprawili. Samo drewno pierwsza klasa.
Czy w cenie o której piszesz są łączenia płytkami wielokolczastymi?
Na pewno zrobienie stropu murowanego wyjdzie ci drożej.
carringtontomas - 18-08-2006 08:25
Ja mam taką więźbę, jesteśmy bardzo zadowoleni, jest OK. trochę mieliśmy zastrzeżeń do wykonania ale poprawili. Samo drewno pierwsza klasa.
Czy w cenie o której piszesz są łączenia płytkami wielokolczastymi?
Na pewno zrobienie stropu murowanego wyjdzie ci drożej. Hmmm nei wiem skąd pytanie o połączenie- podano mi cenę za całą więźbę z transportem i montażem.
więźbę przywożą już gotową w poszczególnych elementach a umiejscowienie jej na budynku zajmuje kilka godzin -połączenia płytkami kolczastymi to przecież technologia wykonania tej więźby.
jabko - 18-08-2006 08:41
... czytałem, że ludzie robią strop Terriva za 7000... Chyba bez robocizny. :lol:
carringtontomas - 18-08-2006 11:21
... czytałem, że ludzie robią strop Terriva za 7000... Chyba bez robocizny. :lol: prosiłbym cię raczej o konkretne odpowiedzi - jeśli wiesz ile kosztuje terriva na mój dom to podaj - czytałem w innych topicach, że w cenie 7000 można wybudowac strop
powyżej napisałeś(aś), że więźba prefabrykowana wyjdzie mnie taniej - może masz jakieś zestawienie kosztów?
Wciornastek - 18-08-2006 12:03
Chcesz konkretne dane to przytocze moje choć dom większy. Bo powierzchnia użytkowa 135 m (i taki duży stop), więżba obejmuje powierzchnie zabudowy tj. 170 m kw. Strop materiały to 7 tys pustaki + belki do tego 2 tys stal na wieńce do tego beton do zalania 3 tys. Materiał na więźbę 11 tys (drewno i wszystkie złączki). Cenę robocizny trudno mi podać bo była cena całościowa dla domu. A i jeszcze dach nieskomplikowany bo 2 spadowy.
To oczywiście ceny dla Pozka.
carringtontomas - 21-08-2006 09:19
Chcesz konkretne dane to przytocze moje choć dom większy. Bo powierzchnia użytkowa 135 m (i taki duży stop), więżba obejmuje powierzchnie zabudowy tj. 170 m kw. Strop materiały to 7 tys pustaki + belki do tego 2 tys stal na wieńce do tego beton do zalania 3 tys. Materiał na więźbę 11 tys (drewno i wszystkie złączki). Cenę robocizny trudno mi podać bo była cena całościowa dla domu. A i jeszcze dach nieskomplikowany bo 2 spadowy.
To oczywiście ceny dla Pozka. Faktycznie, dość sporo - dlaczego więc większość ludzi decyduje się na strop gęstożebrowy? Nie uwierzę, że z nadmiaru pieniędzy :-]
Kryspin - 21-08-2006 09:48
Witam.
Stałem przed podobnym dylematem.
Mój projekt to kleo z Archopelagu.
Przeanalizowałem strop gęstożebrowy, więźbę prefabryowaną i wybrałem więżbę składaną na placu budowy a strop zrobiłem drewniany - belki derewniane - zresztą takie były w projekcie.
W sumie więźba prefabrykowana była dużo droższa ( około 30 czy 40% niż ta składana na budowie) to raz a dwa pozbawiała mnie możliwości wykorzystania pomieszczenia "technicznego" na poddaszu - przy prefabrykowanym jest las wiązarowy.
Strop gęstożebrowy przy nieplanowaniu wykorzystaia poddasza jako użytkowego to w mojej ocenie zbędny wydatek (musi to być uwzględnione także w wielkości ław fundamentowych)
Pozdrawiam
jabko - 21-08-2006 09:58
...
czytałem w innych topicach, że w cenie 7000 można wybudowac strop
... Mój strop to koszt około 1400zł
Faktycznie, dość sporo - dlaczego więc większość ludzi decyduje się na strop gęstożebrowy? Nie uwierzę, że z nadmiaru pieniędzy :-] Bo jest to najtańszy strop jeśli odrzucisz drewniany.
A drewniany odrzucajabo :
Staromodny
Nikt już tak nie robi.
Może się spalić
Ma wady (skrzypienie, ugięcie itp)
Wciornastek - 21-08-2006 11:39
Faktycznie, dość sporo - dlaczego więc większość ludzi decyduje się na strop gęstożebrowy? Nie uwierzę, że z nadmiaru pieniędzy :-] Bo jest to najtańszy strop jeśli odrzucisz drewniany.
A drewniany odrzucajabo :
Staromodny
Nikt już tak nie robi.
Może się spalić
Ma wady (skrzypienie, ugięcie itp) Do tego jeszcze jeśli myślisz przy parterówce o ewentualnym mieszkaniowym wykorzytaniu poddasza to jeszt tak zanlazł. I jeszcze jedna uwaga przy stropie drewnianym w tzw. stanie surowym są niższe koszty ale podczas wykańczania stropu podobno drożej wychodzi wykończenie stropu drewnianego niż żelbetowego. Tak więc myślę że w końcowym rozrachunku koszta mogą być zbliżone.[/list]
carringtontomas - 21-08-2006 11:39
Witam.
Stałem przed podobnym dylematem.
Mój projekt to kleo z Archopelagu.
Przeanalizowałem strop gęstożebrowy, więźbę prefabryowaną i wybrałem więżbę składaną na placu budowy a strop zrobiłem drewniany - belki derewniane - zresztą takie były w projekcie.
W sumie więźba prefabrykowana była dużo droższa ( około 30 czy 40% niż ta składana na budowie) to raz a dwa pozbawiała mnie możliwości wykorzystania pomieszczenia "technicznego" na poddaszu - przy prefabrykowanym jest las wiązarowy.
Strop gęstożebrowy przy nieplanowaniu wykorzystaia poddasza jako użytkowego to w mojej ocenie zbędny wydatek (musi to być uwzględnione także w wielkości ław fundamentowych)
Pozdrawiam Ja nie będę miał również użytkowego poddasza, jednak w korytarzu będę miał właz na poddasze a na nim strysze/schowek o wym 4x4m - tak prosiłem i tak zaprojektowano więźbę. Poza tym, żeby mieć poddasze użytkowe musiałbym podnieść dom o przynajmniej 30cm i zmienić kąt nachylenia dachu z 25 do przynajmniej 30 stopni - uznałem, że to nieopłacalne dlatego szukałem oszczędności w wykonaniu stropu.
Teraz już wiem, że mój wybór jest słuszny, a jak to wyjdzie w praktyce - zobaczymy:-]
Kryspin - 21-08-2006 12:10
Przy stropie drewnianym dochodzą niestety takie rzeczy jak profile do sufitów podwieszanych, wieszaki, płyta GKB itd, lub np sufity systemowe AMF, Amstrong (które można wykonać łatwo samemu) a przy żelbetowym stropie tylko tynk i głądź jednakże gdy chcemy ufikuśnić sufit - różne poziomy, jakieś przetłoczenia itd i tak trzeba zakładać profile i robić sufit podwieszany. Osobiście przeliczałem sufit dla swojego domu
i gęstożebrowy wyszedł mi najdrożej uwzględniając koszty wykończenia i zakładając "fikuśne" sufity podwieszane także i napinane. Dodatkowy argument to taki że na pewno w holu pojawi się sufit systemowy (bez widocznych profili lub profile wypełnione plexą z możliwością podświetlenia i rozebrnia już na etapie eksploataciu a nad sufitem podwieszone będą takie rzeczy jak inst elektryczna, rury z DGP; etc.
BK - 21-08-2006 15:00
Mamy więźbę w systemie mitek, ale projektant tak zaprojektował, że pomiędzy wiązarami mamy dwa bardzo fajne pomieszczenia strychowe - po ok. 12 m każde, można tam upchać sporo rzeczy i nawet się wyprostować. Niestety nie wchodzi w grę wykorzystanie do celów użytkowych - w lecie jest tam ok 60 st C (tak na oko) a w zimie bardzo zimno. Mamy dwa wejścia na strych, obudowaliśmy pokoiki strychowe płytami GK. Przy małym rozstawie wiązarów jest możliwe zamontowanie schodów o wymiarach włazu 70 x 70 cm - są takie.
Jeśli planujesz na strychu zbiornik przelewowy np. do instalacji kominka czy zasobnik wody, pamiętaj żeby dobrze zabezpieczyć wełną. My przy temperaturze -20 st C zakładaliśmy kabel oporowy i maty grzejne na zasobnik i naczynie przelewowe (mamy kominek z płaszczem wodnym) - bo zamarzało.
carringtontomas - 21-08-2006 15:50
Dla budujących równie mały domek co ja - proponuję małą 10 minutową lekturę, którą właśnie znalazłem w necie:
http://www.gamber.pnet.ws/
prosty montaż więźby i łatwość prowadzenia instalacji to duży plus.