Ogrzewający elektrycznością WYSTĄP !!!
j-j - 09-04-2008 18:22
A czy ktoś budujący dom energooszczędny, pasywny myślał o tym aby zamiast akumulacyjnego dać zwykłe podłogowe w całości?
Zakładając dużą bezwładność takiego domu i fakt że straty ciepła obliczeniowo wyliczamy w oparciu o -18 st. na zewnątrz to takie kable dobrane włąśnie na to -18 st., a nie jak w akumulacyjnym 3 x więcej, i tak wystarczyłyby na to aby pracowac tylko w taryfie nocnej a byłaby lepsza możliwość regulacji (jesli w ogóle można o tym mówić przy podlogówce) i wtedy ten system wyżej przeze mnie opisywany BMR może miałby większy sens. i dałby może też jakieś niewielkie oszczędności, dodatkowo mniejsze koszty byłyby za same kable i to 3 x mniejsze :):
http://omega-bud.pl/main.php?l=pl&p=b
http://www.bmr.cz/en/main.htm?2
Jak myślicie bo ja już głupieję z tym wszystkim :), a to co teraz myślę mi się najbardziej jakoś podoba.
pzdr Ogrzewanie podłogowe jest siłą rzeczy ogrzewaniem akumulacyjnym.
Rozumiem, że chciałbyś zmniejszyć ilość kabli grzewczych, a tym samym koszty inwestycji. Myślę, że jest to jak najbardziej możliwe. Najwyżej podczas ekstremalnie niskich temperatur (takich dni w roku jest niewiele - najwyżej kilkanaście), będziesz grzał również w czasie droższej taryfy.
Zaprojektuj więc ogrzewanie jako "zwykłe" dla temperatury obliczeniowej -18 st. C, a podczas wyższych temperatur zewnętrznych bez problemu będziesz używał go jako akumulacyjnego :). Jeżeli chcesz możesz dać dodatkowo 50% więcej kabli, ale 200% wiecej wydaje mi się pozbawione sensu ekonomicznego (policz okres zwrotu tej inwestycji). No i własnie tak mi się wydawalo :).
Dzięki HenoK, zawsze podtrzymasz na duchu :).
Wyliczenia już zrobiłem, i i tak kabli musialem wziąć trochę więcej bo z mocy dla -18 st. nigdzie nie wychodził mi rozstaw max. 20 cm tylko dużo większy nawet zakładając kable nie 17W/mb tylko 10W/mb, tak więc zwiększyłem kable (typ 10W/mb) tak aby mieć te 20 cm rozstawu.
Koszty trochę się zmniejszą o ilość kabli, ale też troszkę o zmniejszenie grubości wartwy betonu no i może łatwiej będzie tym "regulować".
pzdr
ZW - 10-04-2008 10:33
Caly czas rozmyślam i tak sobie wymyślam :):
Nie uważacie że akumulacyjne statyczne podlogowe minimlanie może podnieść koszty o straty ciepła które wynikną z temp. osiągniętej ponad nasz komfort, bo przecież to co akumulujemy jest oddawane na bieżąco więc w pewnym momencie uzyskamy temp. ponad nasz komfort a tym samym zwiększy się delta T między tym co w domu a tym co na zewnątrz więc i straty wzrosną....
pzdr Zapraszam do wyników doświadczenia które przeprowadziłem na sobie :roll: :wink: http://forum.muratordom.pl/post2310097.htm#2310097
Podsumowując - teoretycznie jest tak jak opisałe(a)ś. Jednak w praktyce różnica w zużyciu kWh jest niezauważalna.
Bardzo zauważalna jest za to różnica w średniej cenie kWh (czyli rocznym koszcie) przy grzaniu akumulacyjnym i zwykłym.
pozdrawiam
PS: tak naprawdę nie ogrzewasz ponad komfort, bo ciepło z nocy gdzieś się rozchodzi "po kościach". Różnica temp rano-wieczorem to mniej niż 1 stopień.
fotograf - 10-04-2008 10:38
[quote="ZW"]
Zapraszam do wyników doświadczenia które przeprowadziłem na sobie :roll: :wink: http://forum.muratordom.pl/post2310097.htm#2310097
Podsumowując - teoretycznie jest tak jak opisałe(a)ś. Jednak w praktyce różnica w zużyciu kWh jest niezauważalna. tylko podłogówka a konwektory czy nawet piece akumulacyjne to 2 światy
ZW - 10-04-2008 13:42
...
tylko podłogówka a konwektory czy nawet piece akumulacyjne to 2 światy 1. Dlaczego ?
Czy zapotrzebowanie na ciepło zwiększa się przy konwektorach ?
2. j-j jeszcze może wybrać. Po zalaniu podłogi już nie będzie mógł.
fotograf - 10-04-2008 13:47
...
tylko podłogówka a konwektory czy nawet piece akumulacyjne to 2 światy 1. Dlaczego ?
Czy zapotrzebowanie na ciepło zwiększa się przy konwektorach ?
zapotrzebowanie na ciepło nie zmienia sie ale:
- przy podłogówce możemy grzać 100% w taniej taryfie
- w razie braku prądu jakiś czas mamy ciepło
- podłogówka daje wyższy komfort cieplny przy tej samej temperaturze
- podłogówka nie zajmuje miejsca
- do podłogówki można podpiąc inne źródło ciepła (gaz, drewno, węgiel)
ZW - 10-04-2008 14:23
...
zapotrzebowanie na ciepło nie zmienia sie ale:
- przy podłogówce możemy grzać 100% w taniej taryfie
- w razie braku prądu jakiś czas mamy ciepło
- podłogówka daje wyższy komfort cieplny przy tej samej temperaturze
- podłogówka nie zajmuje miejsca
- do podłogówki można podpiąc inne źródło ciepła (gaz, drewno, węgiel) OK , miałem na myśli tylko straty ciepła (tzn. ich brak) na grzanie "powyżej komfortu".
A to nie zależy od źródła ciepła a jedynie od konstrukcji domu (ciężki murowany) i ocieplenia. Może w lekkim domu albo źle ocieplonym takie straty rzeczywiście ważą.
pozdrawiam
HenoK - 10-04-2008 16:27
- do podłogówki można podpiąc inne źródło ciepła (gaz, drewno, węgiel) Pod warunkiem, że bedzie to podłogówka wodna, a nie kable grzejne :(.
fotograf - 10-04-2008 16:36
- do podłogówki można podpiąc inne źródło ciepła (gaz, drewno, węgiel) Pod warunkiem, że bedzie to podłogówka wodna, a nie kable grzejne :(. no taką miałem na myśli i taką mam u siebie - do niedawna pędzona kotłem elektrycznym a teraz pompą ciepła
j-j - 10-04-2008 17:12
PS: tak naprawdę nie ogrzewasz ponad komfort, bo ciepło z nocy gdzieś się rozchodzi "po kościach". Różnica temp rano-wieczorem to mniej niż 1 stopień. Kurcze właśnie to mnie tak zastanawia czy tak faktycznie będzie tylko tak mały skok temperatury skoro w akumulacyjnym dajemy ok. 3 x więcej mocy i to w 1/3 czasu dnia, hmm. Przecież jeśli damy tak samo z kotła większą moc to nam się zrobi upał w domu i chyba przy akumulacyjnym powinno być podobnnie.
pzdr
fotograf - 10-04-2008 17:15
PS: tak naprawdę nie ogrzewasz ponad komfort, bo ciepło z nocy gdzieś się rozchodzi "po kościach". Różnica temp rano-wieczorem to mniej niż 1 stopień. Kurcze właśnie to mnie tak zastanawia czy tak faktycznie będzie tylko tak mały skok temperatury skoro w akumulacyjnym dajemy ok. 3 x więcej mocy i to w 1/3 czasu dnia, hmm. Przecież jeśli damy tak samo z kotła większą moc to nam się zrobi upał w domu i chyba przy akumulacyjnym powinno być podobnnie.
pzdr w kotłe są inne temperatury i w podłodze też inne
j-j - 10-04-2008 17:42
PS: tak naprawdę nie ogrzewasz ponad komfort, bo ciepło z nocy gdzieś się rozchodzi "po kościach". Różnica temp rano-wieczorem to mniej niż 1 stopień. Kurcze właśnie to mnie tak zastanawia czy tak faktycznie będzie tylko tak mały skok temperatury skoro w akumulacyjnym dajemy ok. 3 x więcej mocy i to w 1/3 czasu dnia, hmm. Przecież jeśli damy tak samo z kotła większą moc to nam się zrobi upał w domu i chyba przy akumulacyjnym powinno być podobnnie.
pzdr w kotłe są inne temperatury i w podłodze też inne Ale ilość ciepła ta sama musi być dostarczona i gdy masz podłogówkę to też możesz ją zasilać z kotła więc różnicy nie ma, źródło jest nie ważne, ważne ile ciepła daje i w jaki sposób. I z kotła i z kabli grzejnych można w podłogówkę dac więcej mocy tyle że w wodnym bezpośrednim nie ma takiej konieczności a w akumulacyjnym jest.
wlodzimierzk - 17-04-2008 11:31
Mam pytanie .
Czy ktokolwiek z szanownych forumowiczów miał przyjemność bądź nieprzyjemność współpracy z firmę "Tanie grzanie" ( Pan Świderek) z ul Bartyckiej - pawilon 114 Warszawa , która oferuje usługi rekuperacji i ogrzewania podłogowego ( kable Elektra , lub maty grzejne).
Mam wyliczenia tej firmy dla mojego domku , w byciu wydają się sympatyczni , ale...
No właśnie jacy to fachowcy?
Uprzejmie proszę o opinie .
PS
Terminy mają pozajmowane , jeżdżą po Polsce , więc pewnie u kogoś działali.
Z góry dziękuję.
Włodek
wlodzimierzk - 17-04-2008 12:21
A może polecicie mi inną firmę w Polsce gdzie rewelacyjnie znają się na ogrzewaniu elektrycznym , i doradzą , i sprzedadzą , i zainstalują , i gwarancję dadzą ... i kaskę wezmą.
Polecam się uwadze.
Włodek
mk CocaYna - 17-04-2008 12:28
Ha i sezon grzewczy prawie, prawie za nami. Kochani zapraszam do dzielenia się wynikami finansowymi tej zimy. Piszcie, bo warto wiedzieć, o jakich sumach w przypadku ogrzewania elektrycznego, dyskutujemy.
fotograf - 17-04-2008 13:04
Ha i sezon grzewczy prawie, prawie za nami. Kochani zapraszam do dzielenia się wynikami finansowymi tej zimy. Piszcie, bo warto wiedzieć, o jakich sumach w przypadku ogrzewania elektrycznego, dyskutujemy. mi wyjdzie około 3000 zł za zime - 180 m2
z tym, że ostatni miesiąc grzałem już pompą ciepła a nie kotłem elektrycznym
irysy - 20-04-2008 21:25
W łazienkach mam zamiar położyć maty grzewcze jako ogrzewanie podłogowe (nie będzie to ogrzewanie zasadnicze). Mam jednak wątpliwości co do trwałości tych mat. Czy nie orientujecie sie ilu letniej gwarancji udzielają ich producenci?
Zonzi - 21-04-2008 11:17
Mam mate Elektry, załaczana na ok 4 godziny dziennie od 8 lat. Z tego co pamietam gwarancja byla 10 -letnia pod warunkiem stempla elektryka na gwarancji.
pozdrawiam
j-j - 22-04-2008 09:38
Ma ktoś, wiek ktoś:
- kocioł elektryczny z wodnym ogrzewaniem podłogowym i łączyć to tylko z drugą taryfą czyli jakby wodna akumulacyjna?
pzdr
fotograf - 22-04-2008 09:41
Ma ktoś, wiek ktoś:
- kocioł elektryczny z wodnym ogrzewaniem podłogowym i łączyć to tylko z drugą taryfą czyli jakby wodna akumulacyjna?
pzdr już o tym wiele razy było
j-j - 22-04-2008 10:15
Domyślam się fotograf, ale w tym temacie aż tak obszernie o tym nie piszemy a ta nasza wyszukiwarka często pokazuję więcej niż potrezba i trudno wyszukać to co nas interesuje. No ale OK.
pzdr
fotograf - 22-04-2008 10:27
Domyślam się fotograf, ale w tym temacie aż tak obszernie o tym nie piszemy a ta nasza wyszukiwarka często pokazuję więcej niż potrezba i trudno wyszukać to co nas interesuje. No ale OK.
wystarczy umiejętnie wyszukiwać, zaznaczać pokazywanie postów a nie tematów - mi znalezienie tego zajęło 30 sekund...
j-j - 22-04-2008 10:34
Domyślam się fotograf, ale w tym temacie aż tak obszernie o tym nie piszemy a ta nasza wyszukiwarka często pokazuję więcej niż potrezba i trudno wyszukać to co nas interesuje. No ale OK.
wystarczy umiejętnie wyszukiwać, zaznaczać pokazywanie postów a nie tematów - mi znalezienie tego zajęło 30 sekund... Nom ok, szukałem nieumiejętnie tematów- prawda. A teraz, ok- wypróbuję te 30 sek ;) .
pzdr
ZW - 25-04-2008 16:22
...
Kurcze właśnie to mnie tak zastanawia czy tak faktycznie będzie tylko tak mały skok temperatury skoro w akumulacyjnym dajemy ok. 3 x więcej mocy i to w 1/3 czasu dnia, hmm. Przecież jeśli damy tak samo z kotła większą moc to nam się zrobi upał w domu i chyba przy akumulacyjnym powinno być podobnnie.
pzdr Nie wiem dlaczego tak jest ale tak się naprawdę dzieje. A nie mam ocieplenia jakiegoś super ani rekuperatora.
pozdrawiam
Kulin - 25-04-2008 20:07
fotograf, te 3000 zł to liczysz od kiedy zimię ? jaką miałeś średnią temperaturę w domu ?
fotograf - 25-04-2008 21:23
fotograf, te 3000 zł to liczysz od kiedy zimię ? jaką miałeś średnią temperaturę w domu ? zime licze od sierpnia bo wtedy już sporadycznie trza było grzać
temperatura 22 -23 stopnie - spaliłem też w kominku drewna za 300 zł - głownie w weekendy i jak były mrozy (akurat w święta) - teraz zainstalowałem Pompe Ciepła i za miesiąc od 13 marca do 13 kwietnia PC zużyła prądu za 120 zł
j-j - 25-04-2008 21:59
...
Kurcze właśnie to mnie tak zastanawia czy tak faktycznie będzie tylko tak mały skok temperatury skoro w akumulacyjnym dajemy ok. 3 x więcej mocy i to w 1/3 czasu dnia, hmm. Przecież jeśli damy tak samo z kotła większą moc to nam się zrobi upał w domu i chyba przy akumulacyjnym powinno być podobnnie.
pzdr Nie wiem dlaczego tak jest ale tak się naprawdę dzieje. A nie mam ocieplenia jakiegoś super ani rekuperatora.
pozdrawiam To nie jest pozytywne co napisałeś, hmm :roll:, a masz podlogówkę czy grzejniki?
coulignon - 26-04-2008 06:08
Zakupiłem specjalnie książkę:
elektryczne akumulacyjne ogrzewanie pomieszczeń
i nic nie dobrałem, przy takim malym zapotrzebowaniu jak ja będe mial żadne wykresy doboru mnie nie obejmują :(.
Caly czas męczę się co zrobić. Albo akumulacyjne z pogodówką (jak pisał HenoK), za ok 9000 zł, i podłoga nie będzie ciepła albo .... może całkowicie inaczej:
2 ładne konwektorki: jeden w części dziennej, drugi w części nocnej, + drabinka w łazience. Koszt duuuuużo niższy i ciekawe czy daloby radę z tymi konwektorkami żyć na taryfie tańszej, hmm, programatorki czasowo- temperaturowe i jazda.
Dużo szybciej nagrzeję powietrze w domu a dom będzie się chłodził bez grzania tak samo jak przy akumulacyjnym przecież, tak myślę.
Ktoś tak ma, robi, jak myślicie?
pzdr No to doszedłeś do tych samych wnosków co ja :D
Już pisałem wcześniej o moich rozterkach, ostatecznie podłogówka odpadła ze wzgledu na:
1. koszt wykonania
2. bezwładność i niemozność sterowania (precyzyjnego) temperaturą.
j-j - 26-04-2008 08:20
Zakupiłem specjalnie książkę:
elektryczne akumulacyjne ogrzewanie pomieszczeń
i nic nie dobrałem, przy takim malym zapotrzebowaniu jak ja będe mial żadne wykresy doboru mnie nie obejmują :(.
Caly czas męczę się co zrobić. Albo akumulacyjne z pogodówką (jak pisał HenoK), za ok 9000 zł, i podłoga nie będzie ciepła albo .... może całkowicie inaczej:
2 ładne konwektorki: jeden w części dziennej, drugi w części nocnej, + drabinka w łazience. Koszt duuuuużo niższy i ciekawe czy daloby radę z tymi konwektorkami żyć na taryfie tańszej, hmm, programatorki czasowo- temperaturowe i jazda.
Dużo szybciej nagrzeję powietrze w domu a dom będzie się chłodził bez grzania tak samo jak przy akumulacyjnym przecież, tak myślę.
Ktoś tak ma, robi, jak myślicie?
pzdr No to doszedłeś do tych samych wnosków co ja :D
Już pisałem wcześniej o moich rozterkach, ostatecznie podłogówka odpadła ze wzgledu na:
1. koszt wykonania
2. bezwładność i niemozność sterowania (precyzyjnego) temperaturą. Ja teraz podumałem coś takiego:
Zamiast wydawać 6-7 tys na kable i automatykę do akumulacyjnego zrobić:
1. Zamiast 8 obiegów ktore planowałem mieć, czyli 8 kabli (koszt ok. 3,5 tys.) zrobić 2 obiegi, czyli 2 kable (koszt ok 1500 zł), w kablach nie placi się za moc ale za same kable, dlatego taka różnica.
2. Dać dwa proste czasowe reguatory za ok. 500 zł (zamiast regulatorów ładowania i sterowania za 3,5 tys) i jechać z nimi na taryfie II, sam może "wyuczę się" swojego domu.
Całkowity koszt ok. 2 tys.
Te dwa obiegi to obiegi: dzienny i nocny tak jak przy częściach domu.
Zrobiłbym nawet przy tym obniżenie nocne jeśli bym chciał bo mogę więcej wygrzać w nocy część dzienną (kabli wystarczy, tak przewymiarowałem, aby rozstaw byl sensowny) i ciepło sie rozejdze z czasem po całym domu.
To o czym myślę wyżej byłoby efektem stwierdzenia dużej bezwładności domu, gdzie nie będzie mozliwości regulacji temperatury, będzie raczej wszędzie taka sama.
Ale dojrzewam z tym pomyslem bo wtedy 3 sypialnie, łązienka i przedpokój w części nocnej będą jednym kablem "złapane"- jakoś tak dziwnie :). Część dzienna jest cała połączona więc w tej części z rozwiązaniem nie dojrzewam :).
pzdr
coulignon - 26-04-2008 09:58
nie szkoda prąda na Uczenie się? Myślę że dałoby sie to zrobić pod warunkiem że przez całą zimę warunki zewnętrzne = const. Obawiam się ze albo przegrzejesz albo nie dogrzejesz. I całe oszczędności z drugiej taryfy psu w ..... w..... buty. Swoją droga planujesz dom "prawie pasywny" lub pasywny. Po kij zabawiać się akumulowanie ciepła? Ile twoja chałupoa zużyje kWh ciepła w ciągu sezonu? l
j-j - 26-04-2008 22:49
nie szkoda prąda na Uczenie się? Myślę że dałoby sie to zrobić pod warunkiem że przez całą zimę warunki zewnętrzne = const. Obawiam się ze albo przegrzejesz albo nie dogrzejesz. I całe oszczędności z drugiej taryfy psu w ..... w..... buty. Swoją droga planujesz dom "prawie pasywny" lub pasywny. Po kij zabawiać się akumulowanie ciepła? Ile twoja chałupoa zużyje kWh ciepła w ciągu sezonu? l za c.o. max. 2000 kWh a wierzę (może się uda) w 1400 kWh.. Powierzchnia użytkowa 93 m2. Pierwsza nie wchodzi w grę taryfa, już mi żona tak powiedziała :). A tak na poważnie to mniejszej mocy i tak nie zrobię bo kabli za rzadkiego rozstawu nie powinno być :), więc i tak mocy będę miał prawie 4 x więcej :).
Własnie jakoś w to przegrzanie lub niedogrzanie nie wierzę bo przy dużej bezwładności zawsze zdolam podnieść trochę temperaturę, będe miał zapas w postaci tej właśnie bezwładności, tak mi się wydaje.
Tak myśle- ustawię sobie temp. podlogi na temp. X i będe tylko grzał w II taryfie. Jeśli będzie cholernie zimno to i tak temperatura spadnie mi niewiele przy dużej bezwładności i tak ocieplonym domu. Przy tak dużym przewymiarowaniu mocy po przeczekaniu do czasu II taryfy dobiję ile trzeba do temp. X w podlodze i tak w kółko, tak myślę.
pzdr
coulignon - 27-04-2008 10:20
Ceny prądu masz takie:
nocna taryfa - 0,1935
dzienna taryfa - 0,4762
taryfa całodobowa - 0,4032
Wieć zakładając że zuzyjesz 2000 kwh energi koszt ogrzewania wyniesie:
1. nagrzewnicą za rekuperatorem lub konwektorami - koszt instalacji max 1500 zl- zakładając taryfe całodzienną - 800 zł.
2. układ jw ale masz dwie taryfy i zuzywasz 40% w taryfie nocnej i 60% w taryfie dziennej: koszt 721 zł
3 Jesteś mistrzem akumulacji ciepła, wydałeś na instalację 5000 zł, zuzywasz taryfie nocnej 90% w dziennej 10%: koszt 442 zł
Ok akumulacyjne wypada najtaniej - pod warunkiem że nauczysz sie nim precyzyjnie sterować lub wydasz dodatkowe 3500 zł na sterownik.
Różnica w kosztach inwestycji pomiędzy akumulacyjnym a zwykłym wynosi 3500 zł. lub 7500 (bo taką kwotę podowałeś o ilie dobrze pamietam za ten inteligenty system z regulatorem ładowania)
Różnica w kosztach ogrzewania wynosi rocznie 278 zł.
Pytanie które musisz rozważyć w zaciszu swojego portfela - kiedy zwrócą się dodatkowe koszty poniesione na akumulacyjna podłogówkę?
fotograf - 27-04-2008 10:46
Pytanie które musisz rozważyć w zaciszu swojego portfela - kiedy zwrócą się dodatkowe koszty poniesione na akumulacyjna podłogówkę? przy tak niskim zużyciu prądu troche to nieopłacalne
j-j - 27-04-2008 11:29
Ceny prądu masz takie:
nocna taryfa - 0,1935
dzienna taryfa - 0,4762
taryfa całodobowa - 0,4032
Wieć zakładając że zuzyjesz 2000 kwh energi koszt ogrzewania wyniesie:
1. nagrzewnicą za rekuperatorem lub konwektorami - koszt instalacji max 1500 zl- zakładając taryfe całodzienną - 800 zł.
2. układ jw ale masz dwie taryfy i zuzywasz 40% w taryfie nocnej i 60% w taryfie dziennej: koszt 721 zł
3 Jesteś mistrzem akumulacji ciepła, wydałeś na instalację 5000 zł, zuzywasz taryfie nocnej 90% w dziennej 10%: koszt 442 zł
Ok akumulacyjne wypada najtaniej - pod warunkiem że nauczysz sie nim precyzyjnie sterować lub wydasz dodatkowe 3500 zł na sterownik.
Różnica w kosztach inwestycji pomiędzy akumulacyjnym a zwykłym wynosi 3500 zł. lub 7500 (bo taką kwotę podowałeś o ilie dobrze pamietam za ten inteligenty system z regulatorem ładowania)
Różnica w kosztach ogrzewania wynosi rocznie 278 zł.
Pytanie które musisz rozważyć w zaciszu swojego portfela - kiedy zwrócą się dodatkowe koszty poniesione na akumulacyjna podłogówkę? Dokładnie jak napisałeś (!!!) i kusi ta "3" bo 3 rozwiązanie (akumulacja) jak wspomnialem wyżej mogę mieć nawet za 2 tys. - to te dwa kable + 2 proste regulatory ale mam te wątpliwości, o których wyżej pisałem, czyli nocny obieg w 5 pomieszczeniach oddzielonych (3 sypialnie, przedpokój, łazienka, drugi obieg dzienny cały jest otwarty więc tu nie mam wątpliwości) i wtedy jak pisalem:
"ustawię sobie temp. podlogi na temp. X i będe tylko grzał w II taryfie. Jeśli będzie cholernie zimno to i tak temperatura spadnie mi niewiele przy dużej bezwładności i tak ocieplonym domu. Przy tak dużym przewymiarowaniu mocy kabli po przeczekaniu do czasu II taryfy dobiję ile trzeba do temp. X w podlodze i tak w kółko, tak myślę. "
i co o tym myśleć?
pzdr
Kulin - 27-04-2008 15:35
fotograf, moje gratulacje, ja za dwa miesiące zużyłem prądu 670 kW (nie mam ogrzwania elektrycznego). Sam nie wiem gdzie ten prąd się podział.
ZW - 29-04-2008 14:50
[...
Nie wiem dlaczego tak jest ale tak się naprawdę dzieje. A nie mam ocieplenia jakiegoś super ani rekuperatora.
pozdrawiam To nie jest pozytywne co napisałeś, hmm :roll:, a masz podlogówkę czy grzejniki?
Dlaczego nie-pozytywne ? To tylko moja niewiedza ;)
100m podłogówki, 30m grzejników.
sti - 01-05-2008 22:34
Witajcie
Wydaje mi się, że sposobem na nadmierną bezwładność podłogówki elektrycznej będą maty grzewcze. Grzeją one w dół i w górę, więc wylewkę też nagrzeją. Można to wykorzystać dwojako. W okresie normalnej zimy korzystać z akumulacyjności tak jak przy kablach, a przy okazji szybko dogrzać pomieszczenie, kiedy po kilku godzinach niegrzania jest ono wychłodzone. W okresach przejściowych, czyli wtedy, kiedy występują istotne dodatkowe zyski cieplne, można ustawić na niższą temperaturę i wtedy pozostawiamy słońcu pole do działania. Oczywiście wymaga to przewymiarowania podłogówki - 2,2 raza więcej niż zapotrzebowanie na energię, nie więcej jednak niż zdolność akumulacyjna betonu - tu musiałby ktoś policzyć, jaką pojemność cieplną ma taka wylewka, w zależności od grubości, bo ja jeszcze nie umiem.
Inny wątek, jaki mnie zdziwił, to robienie podłogówki na całej podłodze, nawet z jej przewymiarowaniem, a to dlatego, że rozstaw kabli nie może być większy niż 20 cm. A gdyby potraktowac podłoge jako grzejnik i zrobić podłogówkę tyko na jej części, odpwiednio do zapotrzebowania, np. w salonie 20m2 potrzebujemy 800 W, więc robimy tylko 8m2. I jest OK.
Pozdrawiam
Alek Z - 06-05-2008 23:03
Grzejnikow elektrycznych NOIROT ktos z Was nie sprzedaje czasem?
CuoreRosso - 07-05-2008 14:49
http://www.bursa.pl/ogrzewnictwo.php
http://www.mikroenergetyka.com.pl
Alek Z - 24-05-2008 00:33
Dzieki, szukam uzywanych w bardzo dobrym stanie :-)
Zonzi - 23-06-2008 21:31
Witam
Stoje przed wyborem sterownikow do podlogowki akumulacyjnej 120 m2 i mam dylemat. Opcje
- sterownik z pogodówką DEVI 750 plus 754 i 3 zwykłe regulatory zeby miec mozliwosc sterowania niezaleznie od 2 taryfy - 4100 PLN (czujki podlogowe sprzedaja oddzielnie )
- 7 regulatorów z programowaniem niezaleznym + 4 tanie regulatory temperatury sterowane centralnym zegarem - 2700-3000 PLN
Pomozcie niezdecydowanemu. Majac niezalezne regulatory moge wszedzie ustawic dowolny czas zalaczenia oddzielny dla kazdego obwodu + mozliwosc wlaczenia wybranego pomieszczenia w I taryfie. Tyle ze trzeba latac i ustawiac.
Przy sterowaniu centralnym + pogodowka + tylko 2 miejsca do sterowania, -nie wiadomo jak to dziala i na ile korzysta z ciepla resztkowego. Czujki temperatury trzeba doprowadzic do centrali, przydalby sie czujnik dodakowy zeby bylo wiadomo jaka jest temp podlogi i powietrza.
Koszty podobne ale siedze nad tym i nie moge sie zdecydowac :o pomóżta :D
coulignon - 23-06-2008 21:38
jeśli już wybrałbym pierwsze rozwiązanie. Ale nie dołożę Ci tysiaka :D
ANNNJA - 23-06-2008 21:58
jestesmy po wylaniu podłogi ...a pod nią na całym parterze kable do ogrzewania elektrycznego....
-mam obawy że mogliśmy za głęboko to zatopić.- od 2 do miejscami 5cm od powierzchni podłogi, ( a dojdzie gres i klej- ok 1,5cm) ...-eh...z tą elektryczną podłogówką to były przeboje....holercia...,
no ale poszło do przodu i jestem bogatsza o kolejne doświadcznia,
sterowniki mamy jakieś takie dziwne...., mierzą temperature pogłogi i powietrza...., kable firmy ENSTO- TASSO,...
bst - 24-06-2008 13:50
Jak u Was wykonywano wylewke na kablach grzejnych? Nie bylo ryzyka ze wykonawcy chodzac po kablach je uszkodza?
I jaka moc na m2 zastosowaliscie do akumulacyjnej podlogowki?
Mi niestety w niektorych pomieszczeniach z racji zabudowy podlogi wychodzi bardzo mala moc na m2 - na poziomie 100 W/m2 - z racji minimalnej dopuszczalnej odleglosci pomiedzy przewodami..
Zonzi - 25-06-2008 18:12
coulignon Dzieki za opinie :D
ANNNJA Opisuj co się dzialo ! Skad mamy wiedziec :D .
Mi wlasnie elektryk rozklada podlogowke i tez mam obawy czy wylewkarze nie polamia kabli (zamocowane na siatce nad rurkami od wodnej podlogowki. U mnie jest akumulacyjne takze glebokosc 9 cm.
Czytalem w GPrawnej ze od przyszlego roku uwalniaja ceny pradu. Moze byc wesolo ale coz zawsze mam mozliwosc dopiecia prostego kotla na wegiel.
irysy - 30-06-2008 16:08
W łazienkach mam zamiar zastosować maty grzejne (nie będą ogrzewaniem zasadniczym) i zastanawiam sie nad rodzajem zasilania to znaczy czy wybrać zasilane jednostronnie czy dwustronnie...?
irysy - 13-07-2008 22:43
Podciągam...
coulignon - 14-07-2008 07:27
jednostronne - mniejsze pole elektromagnetyczne. Niby nic ale zawsze jakas zaleta... :wink:
fotograf - 14-07-2008 17:37
jednostronne - mniejsze pole elektromagnetyczne. Niby nic ale zawsze jakas zaleta... :wink: ja tam dałem rurki z wodą i nie mam pola ;)
ZW - 14-07-2008 17:50
A promieniowanie z żył wodnych to nic ? Rakotwórcze, bóle głowy, bezsenność. Widziałem też na forum dyskusję na temat niezwykłej szkodliwości podłogówki wodnej od zawału po żylaki. :lol:
pozdrawiam
pelsona - 15-07-2008 09:50
Dodać do tego promieniowanie od radonu który nieustannie wydobywa się z ziemi i infiltruje do pomieszczeń ze słabą wentylacją. Wychodzi na to że najmniej szkodliwe w porównaniu z tym wszystkim jest palenie papierosów :)
pzdr
Jacek1204 - 15-07-2008 10:02
Będę ogrzewał domek elektryką. Kominek z DGP + elektryka.
Parter :
- piec aku z dynamicznym rozładowaniem OLSBERG ( czy wystarczy
1 sztuk z 2 kW na ok. 50 m2 otwartej przestrzeni ? ) i dobry kominek ?
- łazienka i wietrołap ( po 5 m2 ) - kable lub mata - co lepsze ? Muszę
decydować do będą wkrótce robione wylewki
Poddasze :
- pokoje - konwektory - czy wiecie coś na temat grzejników firmy ADAX. Mam do wyboru ATLANTIC i ADAX.
- łazienka : DGP + mata ( kable - znowu nie wiem co wybrać ) + drabinka - 9 m2 - Czy to nie za duzo ?
- a może do łazienki termowentylator czy konwektor.
Bardzo proszę o porady.
Wgregor - 15-07-2008 10:16
1 zrezygnuj z pieca akumulacyjnego. Przy domach izolowanych , a jeszcze przy kominku muszą być precyzyjne grzejniki. Nawet najlepsze grzejniki akumulacyjne (dynamiczne) grzeją i to solidnie gdy nie chodzi wentylator, obudowa naładowanego grzejnika ma 65-70stC.
2 z dwóch grzejników konwekcyjnych najbliżej "dobrych" jest atlantic, ma on zdalne sterowanie i "chwilową" II taryfę, która niedługo wyprze nieekonomiczną dla elektrowni taryfę nocną.
3 nie zapomnij o reku.
Jacek1204 - 15-07-2008 10:32
1 A co zamiast pieca aku, konwektor na dół ? Sugerujesz , że bedzie za gorąco ?
2 Czyli wybrać Atlantic .... Czy do pokoju 20 m2 wystarczy moc
1500 WATT ?
3 Nie będzie reku. Czy to wg Ciebie duża wada ? Chodzi zapewne o utratę ciepła kanałami wentylacji . Można temu jakoś zaradzić bez reku ?
Wgregor - 15-07-2008 10:52
Bez wentylacji ... nie ma domu.
Co do mocy lepiej w tego typu grzejnikach dawać minimum 100W/m2 potem oszczędzasz na zużyciu energii i masz większy komfort. Ale bez reku nie ma po co dalej doradzać.
NOTO - 15-07-2008 10:56
frykow napisał
i
Bez urazy, wybacz, :oops: ale powiedz ile razy w tygodniu się kąpiesz?
moja rodzinka się kąpie co dziennie :wink: zęby też myjemy kilka razy na dzień :wink: Zęby myjesz w 60C? Bo mnie by to poparzyło. Prysznic też biorę w temp. 40-42C, kąpiemy się (w sensie "leżenie w wannie") średnio dwa razy na tydzień (każde z nas). To bardzo goraca woda do prysznica. Ja mam baterie termostatyczną i pow 38C to dla mnie katorga. A teraz latem to często schodzę poniżej 36C.
Polecam baterie termostatyczną do użytkowania. Moim zdaniem wspaniale oszczędza ciepła wodę.
pelsona - 15-07-2008 13:15
Wgregor
czy mógłbyś coś więcej na ten temat napisać. Co rozumiesz przez chwilową II taryfę i nieekonomiczność dla elektrowni taryfy nocnej.
pzdr
Wgregor - 15-07-2008 15:08
To dość proste.
Praktycznie w Europie nie ma już różnic w zapotrzebowaniu na energię elektryczną nocą i dniem . Elektrownie zabezpieczają produkcję do najwyższych chwilowych poborów prądu, czyli znakomitą większość czasu produkują więcej niż odbieramy. Obniżenie tego poziomu produkcji nawet o 1% to tony CO2 i miliony euro. W związku z tym wymyślono system chwilowych, krótkich wyłączeń grzejników. Mikroprocesory AISC używane we wszystkich nowoczesnych grzejnikach poza bardzo precyzyjnym pomiarem temperatury, poza przyjmowaniem rozkazów 'trzymaj co masz ustawione” „obniż o 3,5st” od tem. ustawionej” „trzymaj 7st” „wył. ogrzewanie” przyjmują także rozkazy z elektrowni „obniż o 1st „ „obniż o 2 st” rozkazy te wysyłane są normalną siecią tylko na wysokiej częstotliwości. Obniżki te są na tyle krótkie, że nie mają wpływu na komfort termiczny.
Ponieważ taki system działa od lat we Francji, wprowadzany jest w Niemczech, a te kraje głównie inwestują w naszą i europejską energetykę, kwestią czasu jest wprowadzenie tego u nas. Oczywiście taki system ma wpływ na poziom produkcji prądu w przypadku znaczącej ilości grzejników, dlatego stosuje się zachęty ekonomiczne, czyli po prostu tańszy prąd.
NOTO - 16-07-2008 08:27
Poczytałem trochę o systemie legalett i zastanawiam się dlaczego ludzie stosują go zamiast kabli grzejnych w posadzce. Jedyna rzecz jaka mi przychodzi na myśl to ze będą mogli zmienić ogrzewanie z elektrycznego na gazowe ale cena systemu jest nieporównywalnie większa ;( Uważam że głownie dlatego iż wmawia im się że legalett daje "oszczędności" :)
I do chodzi do tego doświadczenie wykonujących/projektujących legallet. To jest bezcenne szczególnie patrząc na partaninę która obecnie jest wykonywana na budowach.
coulignon - 16-07-2008 08:45
legallet pozwala na zamknięcie ocieplenia (jest płyta fundamentowa) ale ten sam efekt cieplny mozna uzyskać za pomocą płyty fundamentowej bez markowej nazwy + kable+ sterownik.
Pozostaje jeden aspekt hmmm... zdrowotny. W miejscu gdzie spię to wolałbym żeby nie krążyła pod spodem ani woda ani prąd. A to już tylko daje Legallet.
Wgregor - 16-07-2008 08:58
http://legalett.rakentaja.fi/artikkelit/idea.htm
Legalett to idea fundamentu bez mostków termicznych , może być (jak widać u twórców pomysłu) ogrzewany powietrzem, wodą lub kalem.
MCB - 16-07-2008 09:22
http://legalett.rakentaja.fi/artikkelit/idea.htm
Legalett to idea fundamentu bez mostków termicznych , może być (jak widać u twórców pomysłu) ogrzewany powietrzem, wodą lub kalem. Wgregor:
Zastanów się co piszesz. Tu od dawna wszyscy wiedzą co to jest Legalett.
Dopiero co pojawiłeś się na forum a już zdążyłeś natrzaskać ponad 170 postów.
Do tego piszesz nie to co sam wiesz tylko przepisujesz emaile innej osoby.
MCB
NOTO - 16-07-2008 09:31
fotograf, moje gratulacje, ja za dwa miesiące zużyłem prądu 670 kW (nie mam ogrzwania elektrycznego). Sam nie wiem gdzie ten prąd się podział. Bo to jest tak , że ogrzewanie lektryczne wybierają ludzie świadomi na co idzie im energi aelektryczna.
Ci nieświadomi tego - boją się tego i nie wybierają ogrzewania elektrycznego :)
Jacek1204 - 16-07-2008 09:37
Co wybralibyście do domu ogrzewanym elektryką i dlaczego jako ogrzewanie podłogi w łazienkach i wiatrołapie :
- kable grzewcze ( podłoga dłużej pozostaje ciepła, trudniejsze w wykonaniu,
tańsze inwestycyjnie )
- matę ( podłoga szybciej się schładza, prostsze w wykonaniu, droższe ?
Muszę zdecydować. Prosze o opinie.
NOTO - 16-07-2008 09:41
Co wybralibyście do domu ogrzewanym elektryką i dlaczego jako ogrzewanie podłogi w łazienkach i wiatrołapie :
- kable grzewcze ( podłoga dłużej pozostaje ciepła, trudniejsze w wykonaniu,
tańsze inwestycyjnie )
- matę ( podłoga szybciej się schładza, prostsze w wykonaniu, droższe ?
Muszę zdecydować. Prosze o opinie. Do wiatrołapu moim zdaniem niepotrzebny grzejnik. W jakim celu ?
Do łazienki jeśli będzie II taryfa to kable grzewcze.
Jacek1204 - 16-07-2008 10:09
Nieduzy ten nasz wiatrołap - 5 m2 , ale ogrzewanie potrzebne bedzie np. do suszenia podłogi ( mokre buty ! ).
NOTO - 16-07-2008 10:18
Ja mam wiatrołap w którym nidgy nie był włączony kaloryfer. Drzwi di korytarza w zimie są zamknięte ale do pełnej szczelności sporo im brakuje :)
Mi to wystrczało.
Zawsze mozesz wstawić najmniejszy konwektor - na wszelki wypadek. Lub nie zamykać drzwi.
NOTO - 16-07-2008 10:37
To dość proste.
Praktycznie w Europie nie ma już różnic w zapotrzebowaniu na energię elektryczną nocą i dniem . :)
Zapotrzebowanie w polsce - dzienne. Europa znacząco chyba nie odbiega od tego. Różnice są spore Zapotrzebowanie min (średnia 15min) to 72 %maxymalnego.
Zapotrzebowanie mocy KSE* w dniu: 2008-05-06
godz Wielkość [MW]
00:15 15637,90
00:30 15505,90
00:45 15242,80
01:00 15217,50
01:15 15055,20
01:30 14938,30
01:45 15015,00
02:00 14957,20
02:15 14828,40
02:30 14862,60
02:45 14891,20
03:00 15111,30
03:15 14995,80
03:30 14980,00
03:45 14956,40
04:00 15163,10
04:15 14979,70
04:30 15082,80
04:45 14824,40
05:00 14745,40
05:15 14554,10
05:30 14648,70
05:45 15020,00
06:00 14892,00
06:15 15844,20
06:30 16030,60
06:45 16583,60
07:00 16922,10
07:15 17574,10
07:30 18009,40
07:45 18233,20
08:00 18429,20
08:15 18806,20
08:30 18941,70
08:45 19098,20
09:00 19119,10
09:15 18984,40
09:30 19328,30
09:45 19157,50
10:00 19112,70
10:15 18945,70
10:30 19052,30
10:45 19346,50
11:00 19264,70
11:15 19399,50
11:30 19410,50
11:45 19329,70
12:00 19306,70
12:15 19305,50
12:30 19326,00
12:45 19307,30
13:00 19264,60
13:15 19422,90
13:30 19458,90
13:45 19201,80
14:00 18651,10
14:15 18832,80
14:30 18948,90
14:45 19114,00
15:00 18704,40
15:15 18595,30
15:30 18656,60
15:45 18413,50
16:00 18391,10
16:15 18150,00
16:30 18210,00
16:45 18180,30
17:00 18013,60
17:15 18012,10
17:30 17888,30
17:45 17735,40
18:00 17673,70
18:15 17577,60
18:30 17661,00
18:45 17770,10
19:00 17959,40
19:15 17874,30
19:30 17862,00
19:45 18076,00
20:00 18356,10
20:15 18596,10
20:30 18934,50
20:45 19439,60
21:00 20182,00
21:15 19790,80
21:30 19467,80
21:45 18925,30
22:00 18255,20
22:15 18227,90
22:30 17972,00
22:45 17570,10
23:00 16986,00
23:15 16721,70
23:30 16300,70
23:45 16013,70
24:00 15619,50
Statystyki
Zapotrzebowanie min 14554.10 MW
Zapotrzebowanie max 20182.00 MW
Średnie zapotrzebowanie 17540.97 MW
Nie ilość postów na dzień wnosi do dyskusji jakość ....
mery26 - 16-07-2008 10:57
NOTO a wygrzebiesz takie cosik np ze stycznia 2008? Tak w okolicach 3-5.01.2008. Wtedy -przynajmniej w okolicach wa-wy było poniżej 10stC (maź do -15). Tak z ciekawości pytam :D
coulignon - 16-07-2008 11:44
mówisz i masz.
Statystyki Wolumen [MW]
Minimum 16 707,30
Maksimum 23 606,90
Średnia 20 434,25
Godzina Wolumen [MW]
00:15 17 557,50
00:30 17 764,00
00:45 17 616,70
01:00 17 379,70
01:15 17 243,20
01:30 16 926,10
01:45 17 068,70
02:00 16 767,30
02:15 16 791,90
02:30 16 866,50
02:45 16 871,20
03:00 16 707,30
03:15 16 818,20
03:30 16 826,40
03:45 16 948,00
04:00 16 927,40
04:15 17 152,50
04:30 17 273,20
04:45 17 258,00
05:00 17 372,20
05:15 17 550,70
05:30 17 576,50
05:45 17 730,50
06:00 17 838,30
06:15 18 575,70
06:30 19 282,60
06:45 19 706,60
07:00 20 320,00
07:15 20 976,50
07:30 20 994,30
07:45 20 988,60
08:00 21 094,20
08:15 21 309,90
08:30 21 518,60
08:45 21 700,30
09:00 21 544,90
09:15 21 790,10
09:30 21 923,20
09:45 21 915,40
10:00 21 686,60
10:15 21 442,30
10:30 21 836,30
10:45 21 970,10
11:00 21 749,40
11:15 21 875,10
11:30 21 855,90
11:45 21 836,70
12:00 21 750,70
12:15 21 810,80
12:30 21 834,60
12:45 21 792,50
13:00 21 940,60
13:15 22 197,40
13:30 22 127,20
13:45 21 788,60
14:00 21 239,60
14:15 21 426,80
14:30 21 513,80
14:45 21 604,00
15:00 21 332,90
15:15 21 263,10
15:30 21 155,90
15:45 21 396,20
16:00 21 628,10
16:15 22 383,80
16:30 23 016,90
16:45 23 458,90
17:00 23 606,90
17:15 23 605,70
17:30 23 510,90
17:45 23 436,20
18:00 23 421,20
18:15 23 237,10
18:30 23 360,50
18:45 23 151,60
19:00 23 381,80
19:15 23 306,60
19:30 23 038,70
19:45 23 147,20
20:00 23 036,80
20:15 22 403,90
20:30 22 191,10
20:45 21 901,20
21:00 22 000,10
21:15 21 562,60
21:30 21 277,30
21:45 20 588,50
22:00 20 053,10
22:15 19 938,00
22:30 19 441,30
22:45 19 159,30
23:00 18 815,80
23:15 18 539,60
23:30 18 164,00
23:45 17 685,70
24:00 17 337,40
coulignon - 16-07-2008 11:47
to był 15 stycznia.
teraz 5 stycznia.
Statystyki Wolumen [MW]
Minimum 17 178,90
Maksimum 22 684,00
Średnia 19 876,90
Godzina Wolumen [MW]
00:15 18 862,30
00:30 18 533,40
00:45 18 433,70
01:00 18 175,50
01:15 17 942,40
01:30 17 994,30
01:45 17 950,50
02:00 17 795,60
02:15 17 612,70
02:30 17 418,40
02:45 17 502,20
03:00 17 432,30
03:15 17 546,10
03:30 17 487,40
03:45 17 501,20
04:00 17 574,80
04:15 17 511,10
04:30 17 469,20
04:45 17 497,80
05:00 17 532,80
05:15 17 554,80
05:30 17 559,20
05:45 17 462,50
06:00 17 354,30
06:15 17 901,50
06:30 18 114,10
06:45 18 571,00
07:00 18 498,00
07:15 18 728,90
07:30 18 747,40
07:45 18 641,40
08:00 18 840,40
08:15 19 062,60
08:30 19 469,90
08:45 19 528,10
09:00 19 892,60
09:15 20 038,30
09:30 20 185,80
09:45 20 494,60
10:00 20 619,10
10:15 20 663,70
10:30 20 955,10
10:45 21 049,80
11:00 21 214,90
11:15 21 146,70
11:30 21 219,60
11:45 21 220,20
12:00 21 299,90
12:15 21 148,70
12:30 21 276,90
12:45 21 170,50
13:00 21 343,00
13:15 21 292,40
13:30 21 317,00
13:45 21 184,80
14:00 20 774,60
14:15 20 549,00
14:30 20 571,60
14:45 20 635,70
15:00 20 438,60
15:15 20 315,60
15:30 20 591,10
15:45 21 006,70
16:00 21 388,20
16:15 22 315,90
16:30 22 301,60
16:45 22 684,00
17:00 22 496,80
17:15 22 501,20
17:30 22 612,20
17:45 22 481,20
18:00 22 458,00
18:15 22 517,40
18:30 22 523,00
18:45 22 434,20
19:00 22 374,80
19:15 22 201,60
19:30 22 415,20
19:45 22 036,30
20:00 21 978,50
20:15 21 748,80
20:30 21 507,60
20:45 20 971,30
21:00 20 851,00
21:15 20 594,30
21:30 20 261,80
21:45 19 758,30
22:00 19 856,30
22:15 19 556,60
22:30 19 355,60
22:45 19 109,70
23:00 18 576,00
23:15 18 291,20
23:30 17 886,30
23:45 17 534,60
24:00 17 178,90
Kłamią, jak nic kłamią. Nie P. Gregor?
NOTO - 16-07-2008 15:17
Maximum 15min w tym roku to trochę ponad 24 000 MW.
Min w okolicach 13 000 MW.
Moim zdaniem rozstrzał duży.
Zapytajcie swoich znajomych czy wiedzą coś o II taryfie (oprócz tego że się nie opłaca :) - bujda) ?
Zdziwicie się jak mało osób o tym wie.
JAGODY - 23-07-2008 22:41
Przerwę ta sielankową dsyskusje na chwil kilka.
Trapiący mnie problem, to jakiej mocy wybrać el. piec C.O. do domu 160mkw.
Dom nowy, dobrze ocieplony, sporadycznie kominek z dystrybucją ciepła.
Dostaję odp. i wiecej już nie zasmiecam.
Pozdrawiam.
aaaa szukaliśmy, być może słabo....
NOTO - 24-07-2008 21:16
Przerwę ta sielankową dsyskusje na chwil kilka.
Trapiący mnie problem, to jakiej mocy wybrać el. piec C.O. do domu 160mkw.
Dom nowy, dobrze ocieplony, sporadycznie kominek z dystrybucją ciepła.
Dostaję odp. i wiecej już nie zasmiecam.
Pozdrawiam.
aaaa szukaliśmy, być może słabo.... To zależy od zapotrzebowania na ciepło przez budynek. Przydałoby sie info czy zamierzać grzać w II taryfie i jakie masz ogrzewanie w pokojach (kaloryfery, podłogówka). Generalnie więcej informacji ... chyba że wiesz jakiego samochodu na benzynę potrzebuję :)
JAGODY - 24-07-2008 21:25
Nie zamierzam grzać w II taryfie (piec tylko na rok, potem mam nadzieje gaz), pokoje to 6 kaloryferów, kuchnia i przedpokój podłogówka.Budynek sciany ocieplone styropian 15cm. poddasze będę ociplał dopiero. Planuje dać 30 cm wełny i też właśnie grzebie na forum czy to dobra grubość.
Samochodu hmm... szybkiego, najlepiej duże turbo, albo biurbo :D
coulignon - 24-07-2008 21:39
Nie zamierzam grzać w II taryfie (piec tylko na rok, potem mam nadzieje gaz), pokoje to 6 kaloryferów, kuchnia i przedpokój podłogówka.Budynek sciany ocieplone styropian 15cm. poddasze będę ociplał dopiero. Planuje dać 30 cm wełny i też właśnie grzebie na forum czy to dobra grubość.
Samochodu hmm... szybkiego, najlepiej duże turbo, albo biurbo :D To ja tak nietypowo... Ale jestem fanem nietypowych rozwiązań :D
1. Kup sobie zasobnik CWU z węzownicą i grzałkami elektrycznymi takiej wielkości żeby podgrzały Ci chałupkę (strzelam: 6-8 KW)
2. Zasobnik CWU z grzałkami oprócz tego że będzie pełnił rolę zasobnika to bedzie "piecobuforem" ponieważ pod wężownice podepniesz pompę obiegowa C.O. która to będzie zasilać kaloryfery. Do sterowania pompy podłącz termostat pokojowy - żeby nie grzało cały czas.
3. jak juz bedziesz miał gaz to tylko czeka Cie małe przezbrojenie instalacji - kocioł gazowy podepniesz już we właściwy sposób pod zasobnik i kaloryfery już masz zrobioną instalacje właściwą :D
Jeśli to co napisałem wyżej Cie przeraża to fotograf zdaje sie ma kociołek do sprzedania. :wink:
JAGODY - 24-07-2008 21:44
Może nie przeraża, ale muszę 10 razy przeczytać, a wtedy może pojmę :wink: Co do kotła to chętnie ponegocjuję i tak zapuszczam żurawia na Alledrogo pl celem nabycia kotła, tylko wtedy też chyba boiler wskazany, bo ciepła woda z pieca chyba nie popłynie...
coulignon - 24-07-2008 21:58
jak znajdę troche weny twórczej to narysuje schemat :wink:
JAGODY - 24-07-2008 22:10
Będzie git :wink:
z góry wielkie dzieki za poświęcenie :D
sonar - 25-07-2008 11:32
Ja także jestem zainteresowany takim schematem, chętnie przyłączę się do prośby o zmieszczenie takowego.
Zamierzam ogrzewać dom elektrycznie za pomocą kotła CO i kominka z płaszczem wodnym. Sądzę, że to dobry wybór. Obecnie w mieszkaniu również grzeję prądem (piec kaflowy z wkładem elektrycznym - II taryfa) i jestem z tego rozwiązania zadowolony. Proszę o wskazówkę jaki (mniejwięcej) potrzebny byłby zbiornik buforowy do takiej instalacji. Dom posiada ok.140m powierzchni użytkowej. Dodam, że projektantka już mnie namówiła na ekogroszek, ale w ''ostatniej'' chwili zrezygnowałem :wink:
Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych tematem.
coulignon - 25-07-2008 19:49
Będzie git :wink:
z góry wielkie dzieki za poświęcenie :D Dobra! Mam wenę:
[URL=www.fotosik.pl][IMG]http://images30.fotosik.pl/255/5fd026e1dc8d6967.jpg
proste i nie masz ani kawałka zbędnego urządzenia po przezbrojeniu na gaz. No może z wyjątkiem grzałek. :wink: Ew na wyjściu (zasileniu kaloryferów) dodałbym zawór mieszający. To samo na wyjściu CWU. Żeby łapek nie poparzyć.
sonar - 26-07-2008 06:59
Jak duży powinien być zasobnik, aby opłacalne było korzystanie z drugiej taryfy (300, 500l)?
coulignon - 26-07-2008 07:31
Jak duży powinien być zasobnik, aby opłacalne było korzystanie z drugiej taryfy (300, 500l)? U ciebie jest potrzebny klasyczny bufor ciepła. Jakiej wielkości? To zależy ile Twoja chałupa zużywa ciepła/dobę. Bufor o pojemności 1000 l moze zmagazynować ok 40 kWh energi. Adam mk założył wątek o buforze http://forum.muratordom.pl/jak-to-si...pla,t89352.htm
Zerknij też w na strone term system. Jeśli to mam mieć ręce i nogi to potzrebne jest ogrzewanie podłogowe. Z tym że nie jest to tanie rozwiązanie. Jestem sceptyczny jeśli chodzi o robienie instalacji c.o. " pędzonej" prądem. Lepiej (moim zdaniem)
1. połowę kasy przeznaczonej na c.o. zainwestować w ocieplenie
2. kupić konwektory lub inne elektryczne grzejniki z dokładymi termostatmi i sterowaniem (np atlantic)
3. to co zostanie (a zostanie sporo) spożytkować dowolnie.
sonar - 26-07-2008 08:56
Dziękuję za linka dotyczącego buforów cieplnych.
Zależy mi na wodnym CO, bo w domu będzie również kominek z płaszczem wodnym. Dlatego dołożenie do tego kotła elektrycznego wydaje się być oczywiste, przynajmniej dla mnie. Nie chciałbym pozbywać się możliwości korzystania z drugiej taryfy co raczej wyklucza używanie konwektorów, z doświadczenia wiem, że taka taryfa jest w użytkowaniu tańsza od zwykłej.
IrekS - 27-07-2008 14:02
To dość proste.
Praktycznie w Europie nie ma już różnic w zapotrzebowaniu na energię elektryczną nocą i dniem . Elektrownie zabezpieczają produkcję do najwyższych chwilowych poborów prądu, czyli znakomitą większość czasu produkują więcej niż odbieramy. Obniżenie tego poziomu produkcji nawet o 1% to tony CO2 i miliony euro. W związku z tym wymyślono system chwilowych, krótkich wyłączeń grzejników. Mikroprocesory AISC używane we wszystkich nowoczesnych grzejnikach poza bardzo precyzyjnym pomiarem temperatury, poza przyjmowaniem rozkazów 'trzymaj co masz ustawione” „obniż o 3,5st” od tem. ustawionej” „trzymaj 7st” „wył. ogrzewanie” przyjmują także rozkazy z elektrowni „obniż o 1st „ „obniż o 2 st” rozkazy te wysyłane są normalną siecią tylko na wysokiej częstotliwości. Obniżki te są na tyle krótkie, że nie mają wpływu na komfort termiczny.
Ponieważ taki system działa od lat we Francji, wprowadzany jest w Niemczech, a te kraje głównie inwestują w naszą i europejską energetykę, kwestią czasu jest wprowadzenie tego u nas. Oczywiście taki system ma wpływ na poziom produkcji prądu w przypadku znaczącej ilości grzejników, dlatego stosuje się zachęty ekonomiczne, czyli po prostu tańszy prąd. czy ktoś wie czy nasze elektrownie zamierzają w najbliższej przyszłości wprowadzić w/w udogodnienia ??
NOTO - 28-07-2008 12:04
Elektrownie wprowadzą jak będa klienci tzn. takie odbiorniki prądu.
Ja na przykład takich nie mam :)
Strona 15 z 22 • Wyszukano 2523 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22