Ogrzewający elektrycznością WYSTĄP !!!
Jarek_St - 25-04-2006 15:31
Czy można podpiąć pompkę pod czujniki ruchu w kuchni i łazienkach? Często korzystamy z kuchni nie odkręcając ciepłej wody, ale to i tak powodowałoby dużo rzadsze włączanie cyrkulacji niż np. timer. Może jeszcze włączyć w to termostaty takie jak załączają pompkę co po osiągnięciu zadanej temperatury na piecu. Można je zamontować przy każdej baterii. Impuls szedłby z czujki ruchu, ale gdyby temperatura wody przy baterii była większa od np. 30 stopni termostat i tak nie włączyłby cyrkulacji.
Jezier - 25-04-2006 18:56
To byłby drogi i skomplikowany sposób na cyrkulację.
Jarek_St - 25-04-2006 19:46
Kuchnia i dwie łazienki - 3 czujki ruchu x 50-70zł/szt + 3 włączniki termostatyczne x 70zł/szt. Razem około 400zł.
andzy - 25-04-2006 20:15
A gdyby tak użyć kabli grzewczych samoregulujących podłączonych do zegara ? Oczywiście najlepiej działałoby przy miedzianych lub stalowych rurach. Koszt instalacji może być spory, o ile pamiętam tego typu kable są drogie.
Jezier, pytanie do Ciebie. Przymierzam się do budowy, ogrzewanie elektryczne jest prawie pewne, wodę chciałem grzać w zasobniku 300 litrów w nocnej taryfie. A Ty piszesz, że podgrzewacze przepływowe są tańsze. Robiłeś jakieś oszacowania ?
Andrzej[/img]
Sunao - 25-04-2006 21:50
Kolejne zasobniki to kolejne straty ciepła :-? Ale przepływowe do takiej pracy są tylko o mocy od 18 kW. :roll: To prawda ale wydaje mi się, że nieporównywalnie mniejsze niz w wyniku dzialania cyrkulacji ciepłej wody. Efekt ciepłej wody "natychmiast" taki sam...
Pozdrawiam,
Sunao
Jezier - 26-04-2006 11:40
Jezier, pytanie do Ciebie. Przymierzam się do budowy, ogrzewanie elektryczne jest prawie pewne, wodę chciałem grzać w zasobniku 300 litrów w nocnej taryfie. A Ty piszesz, że podgrzewacze przepływowe są tańsze. Robiłeś jakieś oszacowania? Obecnie na ogrzewanie CWU zużywam ok 11 kWh energii (jak dobrze nastawię zegar to taniego prądu tylko). Straty przesyłowe i magazynowe to jakieś 30%. Wychodzi więc, że wylewam codziennie ze 220 litrów wody ogrzanej do 40 stopni. Część tej wody można zaoszczędzić bo marnuje się na dostosowanie odpowiedniej temp. w wylewce :-? Niech to będzie 20%.
A więc obecnie za ciepłą wodę płacę:
11 kWh*0,26 zł+0,22 m3*10 zł=6,06 zł
Mając ogrzewacze przepływowe miejscowe szacuję, że płaciłbym:
6,16 kWh*0,45+0,176*10=4,53 zł
To i tak są szacunki ostrożne.
Aby mieć ogrzewanie przepływowe potrzebne są niestety duże zabezpieczenia bezpiecznikowe. Pod umywalką mogę zamontować ogrzewacz o niewielkiej mocy, ale przy wannie potrzebny byłby mocny. A każdy zamówiony kW umownej mocy przyłączeniowej sporo kosztuje. :roll:
MarcinU - 26-04-2006 14:23
Jezier ja nie mam Twojego przekonania. Weź pod uwagę również ilość potrzebnych ogrzewaczy = koszt oraz komfort użytkowania - temperatura wody z przepływowego spada wraz z wielkością strumienia wody (np. szybkość napełniania wanny). Miałem okazję uzytkować przepływowe i niestety widzę ich duży dyskomfort (może były za słabe). W tej chwili faktycznie trochę po pierwszym odkręceniu trzeba czekac na wodę ciepłą, ale z moich obserwacji wynika, że zwykle są okresy kiedy częściej sie odkreca (poranne i wieczorne mycie, popołudniowe zmywanie po obiedzie itp) co wydatnie zmniejsza czas oczekiwania na ciepłą wodę.
A tak przy okazji to przy przepływowym tez chwilę trwa zani uzyskasz stabilną temperaturę i pożądany strumień więc tez trochę wody (prądu) tracisz. Wyjściem byłyby baterie z termostatem, ale tu wpadamy w jeszcze większy koszt.
Mimo wszystko nie stosowałbym przepływowych.
Jezier - 26-04-2006 14:37
Marcin dużo zależy od tego jakie to są ogrzewacze. Są elektroniczne i hydrauliczne. Elektroniczne podają wodę nawet co do 0,5 stopnia.
Inną sprawą jest to, że pisałem o miejscowym podgrzewaniu wody. Jeden ogrzewacz do jednego ujęcia. Wtedy jest komfort.
Czekać na ciepłą wodę trzeba byłoby tylko gdyby ogrzewacz był oddalony.
Co do kosztu to się zgadzam nie jest to rozwiązanie najtańsze z możliwych.
amys - 26-04-2006 14:54
A każdy zamówiony kW umownej mocy przyłączeniowej sporo kosztuje. :roll: czy umowna moc przylaczeniowa ma wplyw na wielkosc rachunkow podczas eksploatacji,
czy tylko placi sie za ilosc kw podczas podpisywania z zakladem en. umowy o przylaczenie?
pozdr.
MarcinU - 26-04-2006 14:56
A każdy zamówiony kW umownej mocy przyłączeniowej sporo kosztuje. :roll: czy umowna moc przylaczeniowa ma wplyw na wielkosc rachunkow podczas eksploatacji,
czy tylko placi sie za ilosc kw podczas podpisywania z zakladem en. umowy o przylaczenie?
pozdr. W okresie budowy rachunek miesięczny zależy od mocy
Po zakończeniu budowy - płacisz tylko za zużycie.
NOTO - 26-04-2006 15:52
a czy taki konwektor se nagrzeje tylko pradem z drugiej taryfy? Nie konwektor ma za zadanie utrzymywać temperaturę na zadanym poziomie (jeśli ma sterownik). Włacza sie kiedy zaistnieje taka potrzeba.
Uważam że każdy konwektor powinien mieć sterownik z tygodniowym planem temperatury.
NOTO - 26-04-2006 15:57
Podstawiając do do zuźycia podanego przez kaka wychodzi
grudzień
dzień 1200kw x0,440908=529,0896 zł
noc 1400kw, x0,22448 = 314,272 zł
styczeń
dzień 1150, x0,440908=507,0442 zł
noc 1700kw x 0,22448 = 381,616 zł
843.3616 zł w grudniu Obserwując te dane dochodzę do wniosku, że za dużo prądu idzie Wam w droższej taryfie. Musicie popracować nad lepszym wykorzystaniem nocnej taryfy .... czym strerujecie podłogówkę ?
NOTO - 26-04-2006 16:00
Ja mam zasobnik 200 litrów ze stali nierdzewnej. Przez tę stal nie kosztował 1000 zl. :wink: Wody dla 4 osób starcza a mogę go ładować tylko tańszym prądem.
Nie używam jednak cyrkulacji. Bo wieczorem miałbym wodę co najwyżej letnią. Może jakaś czasowa cyrkulacja by sie nadała, ale nie mam stałych godzin korzystania z łazienki więc ciężko to ustawić.
Z tego powodu po dłuższym nieużywaniu muszę spuścić zimną wodę - tak ze 3 litry co trawa do 20 sec.
Obecnie myślę sobie, że miejscowe ogrzewanie przepływowymi ogrzewaczami elektronicznymi byłoby lepsze. Woda ustawiona cyfrowo co do 1 stopnia i ciepła natychmiast. No i oszczędność wody. Teraz podgrzanie 1m3 wody o 30 stopni kosztuje mnie 9,1 zł, a sama woda z wywozem 10,25 zł. Przy przepływowym podgrzewaniu w drogim prądzie zaoszczędziłbym jeszcze.
:-? Ja mam OSO Hotwater ze stali nierdzewnej, 300 litrów, z zaworem mieszającym i grzałką 5kW 3N za 3600. Jeszcze nie jest podlączony. Też chcę grzać w nocnej taryfie i obawiam sie używania pompki do cyrkulacji ciepłej wody. Wpadłem na pomyśł, żeby w oddalonych punktach zainstalować malutkie pojemnościowe podgrzewacze wody (kilka litrów), które zasilane byłyby ciepłą wodą z bojlera głownego. Pracowałyby wtedy jako bufory pozwalające na uzyskanie natychmiast ciepłej wody. U mnie w grę wchodzi kran w kuchni i ewentualnie prysznic w drugiej łazience. Koszt małego podgrzewacza to ok. 300 PLN Bardzo dobre rozwiązanie się szykuje. Dzieki temu też możesz obniżyć temperaturę w zasobniku głównym - mniejsze straty (ale pozostaw więcej niż ok. 40 stopni).
Jezier - 26-04-2006 16:07
W zbiorniku OSO skala na termostacie zaczyna się od 60 stopni.
kaka73 - 26-04-2006 17:44
Witam Podłogówka jest sterowana 6 elektronicznymi sterownikami takimi do kabli devi. Mamy kominek i wydaje mi się, że on nie za dobrze współpracuje z tą podłogówką. Sterowniki są np nastawione na grzanie w tańszej taryfie a czasami się włączają w droższej nie wiadomo dlaczego.
W naszym domu wszystko mamy na prąd.
Bojler mamy taki 300l, który możemy w przyszłości podłączyć pod solary słoneczne. Nie mam pojęcia ile zuzywamy wody, bo mamy ja ze studni, więc w koszt prądu wchodzi też pompa. Myślę jednak że dużo bo nie oszczędzamy na wodzie, mamy przydomową oczyszczalnie ścieków, więc prąd to praktycznie nasz jedyny koszt w domu.
Nasza rodzina jest 5 osobowa, trójka małych dzieci.
Temperatura w zimę oscyluje wokół 20-21 stopni.
Zużycie za zeszły miesiąc kiedy już ani razu nie była włączone ogrzewanie to:
taryfa nocna - 761 - 143 zł
taryfa dzienna - 560kw - 211złMyślę że to dużo, nie wiem co u nas jest tak energochłonne.
Może ten bojler? Może kuchenka z płytą ceramiczną? A do tego pompa na wodę?
Dom mamy ocieplony zgodnie z projektem muratora. Ściany z porotermu plus 12cm styropianu. Dom zimą trzyma ciepło. Ja byłam całą zimę w domu i grzałam w kominku ponieważ miałam urlop macierzyński, w następną już tak nie będzie.
Poza tym nasz dom stoi na otwartej przestrzeni, są tutaj tylko 4 domy, poza miastem w pobliżu lasu i stawów - temperatura jest tu z reguły o 2 stopnie niższa niż w mieście 2 km dale.
Ilość kabli i moc została dobrana przez fachowców z devi.
No myslę i myślę i nie wiem co może nas tak pożerać.
Karina
cooler - 26-04-2006 18:37
kaka73
na 100% to bojler was wykańcza, jeżeli nie macie podłączonego go przez zegar.
300 litrów to bardzo dużo wody. Po zmieszaniu z zimną macie ponad 500 litrów wody o temp użytkowej, więc spokojnie możecie go zasilać tylko w II taryfie. Jeżeli bojler ma regulację temp i dobrą izolację to lepiej ustawić temp na ok 70 stC niż np. 45 stC bo zabezpiecza to wodę przed bakteriami legionelli i daje większy zapas wody. Ja swój bojler 150l mam ustawiony tylko na II taryfę, nie mam regulacji temp. na bojlerze i jest fabrycznie ustawiony na temp 75 stC. Wody wystarcza ale jest nas w domu 3 osoby. Pewnie brakowałoby gdyby nie baterie z redukcją ciśnienia i temp a pod prysznicem bateria termostatyczna.
Jeżeli chodzi o czas oczekiwania na ciepłą wodę to też odczuwam ten problem ale przecież jak bym miał piec gazowy to byłoby tak samo a cyrkulacja to wg. mnie strata pieniędzy bo musiałaby pracować prawie cały czas. Ja mam rury z tworzywa czyli o mniejszej przewodności niż miedź, zaizolowane tymi flex-ami z pianki o grubości ścianki ok. 2 cm i są puszczone w ściankach gipsowych (czyli też o mniejszych stratach niż w murowanych) i po 15 min nieużywania wody - stygnie ona znacznie, więc nie widzę sensu ładowania dodatkowej kasy w taki luksus.
Ostatnie również się zastanawiałem aby w nowym domu w najodleglejszym punkcie czyli kuchni zainstalować dodatkowy 15 lirtowy bojler który również byłby zasilany tylko w drugiej taryfie a woda dostarczana byłaby z dużego bojlera, tak jak napisał Sunao. Takie rozwiązanie wydaje mi się sensowne.
kropi - 26-04-2006 18:47
Jezier, a to nie jest trochę tak, że to co tracisz na okolicznoÂść wychładzania wody w zbiorniku i rurach, odzyskujesz pod postaciĹĄ podgrzania powietrza w chałupie?
KiedyÂś kombinowałem taki system - zbiornik centralny powiedzmy 180 l (4 os) plus podgrzewacze niewielkiej mocy przy każdym punkcie, coby grzały przez pierwsze chwile zanim nie popłynie ciepła woda z boilera oraz wtedy, gdy ciepła woda w boilerze się skończy. Potem stwierdziłem, że za tę odrobinę luksusu zapłaciłbym koszta drugiej instalacji elektrycznej (to jeszcze do przeżycia bo jednorazowo i w sumie mało boleÂśnie) oraz zamówionych kilowatow.
Stanęło ostatecznie na samym boilerze 150-180 l plus ewentualnie drugim małym, załĹĄczanym tylko na wypadek goÂści, obsługujĹĄcym tylko dolnĹĄ łazienkę. Ten drugi mały to jeszcze do przemyÂślenia.
Do tego baterie termostatyczne- wcale nie takie super drogie, jeÂśi nie musi być to Kludi to zmieszcze się w 300 zł/szt. A nie musi ;-)
NOTO - 26-04-2006 21:50
Witam Podłogówka jest sterowana 6 elektronicznymi sterownikami takimi .... Zrób sobie taki mały bilans urządzeń:
- wypisz moce wszystkich urządzeń w domu (im więcej tym lepiej)
- koło kazdego urzadzeni a zapisz przez ile godzin na dobę chodzi (jeśli nie wiesz ... postaramy się na liscie coś podpowiedzieć)
- przemnóż te dwie wartości przez siebie
- posortuj listę od najwiekszych wartości ...
np.
komputer 300 W 24 godz = 300 x 24 / 1000 = 7,2
oświetlenie 5 x 60 W 6 godz = 300 x 6 /1000= 1,8
Lista jest dobrze posortowana ... ciekawostka że komputer tak sporo prądu zżera :)
HenoK - 27-04-2006 12:44
np.
komputer 300 W 24 godz = 300 x 24 / 1000 = 7,2
oświetlenie 5 x 60 W 6 godz = 300 x 6 /1000= 1,8
Lista jest dobrze posortowana ... ciekawostka że komputer tak sporo prądu zżera :) Komputer ma zasilacz o mocy maksymalnej 300W, co nie znaczy że taką moc pobiera przez cały czas gdy pracuje.
Praktycznie jego moc nie przekracza średnio 100 - 150W .
NOTO - 27-04-2006 21:06
np.
komputer 300 W 24 godz = 300 x 24 / 1000 = 7,2
oświetlenie 5 x 60 W 6 godz = 300 x 6 /1000= 1,8
Lista jest dobrze posortowana ... ciekawostka że komputer tak sporo prądu zżera :) Komputer ma zasilacz o mocy maksymalnej 300W, co nie znaczy że taką moc pobiera przez cały czas gdy pracuje.
Praktycznie jego moc nie przekracza średnio 100 - 150W . 300W to zasilacze z najniższej półki. Do tego dochodza monitory, drukarki skanery, głośniki itp. Nie chcę się licytować w pobieranej mocy przez komputer ... bardzie chce wskazać że niepozorne urzadzenia włączone na stałe ... zużywają sumarycznie dużo prądu.
sylvia1 - 29-04-2006 11:11
Mam prośbe mozecie napisac jakie macie grzejniki z jakimi sterownikami? próbuje oszacować koszty i nie wiem na co zwracać uwagę wiem już że zbiornik cwu atlantic koszt ok 2000-2500 grzejniki chętnie noirtoy ale które z jakimi sterownikami? help..
cooler - 29-04-2006 16:34
wiem już że zbiornik cwu atlantic koszt ok 2000-2500 :o ktoś chce cię oskubać
ceny z cennika na najlepszy model atlantica
VMARS 150 litrów 979 zł netto
VSRS 200 litrów 1287 zł netto
VSRS 300 litrów 1599 zł netto
od tych cen można coś jeszcze utargować 10-15% a ponadto można z 7% vatem
sylvia1 - 29-04-2006 19:00
wiem już że zbiornik cwu atlantic koszt ok 2000-2500 :o ktoś chce cię oskubać
ceny z cennika na najlepszy model atlantica
VMARS 150 litrów 979 zł netto
VSRS 200 litrów 1287 zł netto
VSRS 300 litrów 1599 zł netto
od tych cen można coś jeszcze utargować 10-15% a ponadto można z 7% vatem VSRS 300 litrów - 1951,00 zł
takie ceny znalazłam w necie.. ale przyjełam ciutke wyższa...
a możecei mi napisac ile płaciliscie za grzejniki i czym je sterujecie? bo rpóbuję oszacować ceny.. tzn próbuje przewidizeć ile będize kosztowało mnie wyposażenie domu w grzejniki i bojler..
Hubertus - 03-05-2006 21:39
Marcin dużo zależy od tego jakie to są ogrzewacze. Są elektroniczne i hydrauliczne. Elektroniczne podają wodę nawet co do 0,5 stopnia.
Inną sprawą jest to, że pisałem o miejscowym podgrzewaniu wody. Jeden ogrzewacz do jednego ujęcia. Wtedy jest komfort.
Czekać na ciepłą wodę trzeba byłoby tylko gdyby ogrzewacz był oddalony.
Co do kosztu to się zgadzam nie jest to rozwiązanie najtańsze z możliwych. Ja mam elektroniczne przepływowe ogrzewacze wody, po jednym na każdą łazienke 24kW i jeden do kuchni 18kW. Wszystkie zamontowane w szafce przy umywalce. I mały teścik "szukając komfortu...." :D
Czas oczekiwania na gorącą wodę:
- umywalki przy ogrzewaczach - mniej niż 3 sek
- wanna oddalona o (dlugość rur) jakies 4 m - ok 6-8 sek
- prysznic oddalony o 5m - ok 10 sek
Dla tych co mają bojlery myśle, że da jakieś porównanie. Zgadzam się z Jezierem i Marcinem, że koszt takiego rozwiązania jest większy... 18kW kosztowała mnie 924 zł, 24kW cos w granicach 1100 zł. Najcześciej korzysta sie z umywalek, wiec tam czas oczekiwania musi byc najkrotszy... i tu ogrzewacze są super. Wanna, prysznic... tam 6-10 sekund oczekiwania nie jest duzym "obniżeniem komfortu" :lol: Ale jak czytam o dodatkowych cyrkulacjach, zastanawianiu się czy jak są goście to wystarczy ciepłej wody itd... to już wiem, że chyba źle nie wybrałem.
AMP - 04-05-2006 00:34
...
W naszym domu wszystko mamy na prąd.
Bojler mamy taki 300l, ....
Może ten bojler? Może kuchenka z płytą ceramiczną? A do tego pompa na wodę?
Poza tym nasz dom stoi na otwartej przestrzeni, są tutaj tylko 4 domy, poza miastem w pobliżu lasu i stawów - temperatura jest tu z reguły o 2 stopnie niższa niż w mieście 2 km dale.
No myslę i myślę i nie wiem co może nas tak pożerać.
Karina
Witam
Bojler na pewno zrzera mase produ - u nas na potrzeby samej lazienki tylko C11 80l - wychodzi jakies 140zeta /m-c; w kuchni oddzielny maly zasobnik chyba 2 litry.
Poza tym plyta grzewcza - masz 3 dzieciakow to pewnie sporo gotujesz? U moich rodzicow przy raczej oszczednym gotowanu wychodzi ok 70zeta/m-c
Tak na marginesie - wazne jest ustawienie domu/pomieszczen wzgledem stron swiata.
pozdrawiam
andzy - 04-05-2006 21:52
Hubertus,
jak masz przydział mocy ? Z Twojego postu wynika, że co najmniej 18 + 2 (?? liczba mnoga łazienki wskazuje na powyżej dwóch) x 24, czyli 66kW na samą wodę. Czy masz jakieś priorytety ?
Andrzej
MarcinU - 05-05-2006 11:16
Hubertus,
jak masz przydział mocy ? Z Twojego postu wynika, że co najmniej 18 + 2 (?? liczba mnoga łazienki wskazuje na powyżej dwóch) x 24, czyli 66kW na samą wodę. Czy masz jakieś priorytety ?
Andrzej Też mnie to zaintrygowało 24 kW w łazience i 18 kW w kuchni to minimum 45 kW + zapasik mocy przyłączeniowej. Chyba, że jest jakiś system uniemożliwiający jednoczesne włączenie się 2 podgrzewaczy. Ale jaki tu wtedy komfort?
AMP - 05-05-2006 16:07
Witam,
przegladalem ten temat kilka dni temu, i nie pamietam czy ktos z wypowiadajacych sie tutaj ogrzewa pradem dom w technice szkieletu drewnianego? Jesli tak to prosze o przytoczenie danych - jaki system, jakie zuzycie pradu
z gory dziekuje i pozdrawiam
Michal
Hubertus - 06-05-2006 11:15
Hubertus,
jak masz przydział mocy ? Z Twojego postu wynika, że co najmniej 18 + 2 (?? liczba mnoga łazienki wskazuje na powyżej dwóch) x 24, czyli 66kW na samą wodę. Czy masz jakieś priorytety ?
Andrzej Też mnie to zaintrygowało 24 kW w łazience i 18 kW w kuchni to minimum 45 kW + zapasik mocy przyłączeniowej. Chyba, że jest jakiś system uniemożliwiający jednoczesne włączenie się 2 podgrzewaczy. Ale jaki tu wtedy komfort?
Tiaaaa wiedziałem, że takie pytanie padnie :D :D :D
Przyłącze 16kW, zabezpieczenie przedlicznikowe 40A... tak mam napisane w umowie. Mój elektryk dołożył jeszcze w domu przed skrzynka bezpiecznik D25, który pierwszy wywala jak jest za duzy pobór prądu.... to żeby nie wzywać elektryków do głównej skrzynki, która jest zaplombowana... tak mi to wyjaśnił. A teraz o tym komforcie :D
Oczywiste jest ze przy tym przydziale mocy nie jest możliwe włączenie dwóch podgrzewaczy po 24kW (wszystkich mam 3 szt 2x24kW i 1x18kW). Od razu wylatuje ten D25. Natomiast nie ma żadnego problemu przy włączonym jednym podgrzewaczu i innych urządzeniach jak płyta elektyryczna w kuchni, konwektory, maty grzejne w łazienkach itd... przetestowane tej zimy. Mieszkamy pierwszy rok w naszym nowym domku i kwestie włączenia dwóch lub trzech podgrzewaczy wystąpily może ze 3-4 razy (czyli wywalenia zabezpieczenia).. wiec w tej chwili nie jest to żaden problem. Pewnie jak najmłodsi domownicy podrosną takie przypadki zaczną zdarzać się cześciej. Jeżeli tak będzie zmienie na taki przydział mocy+zabezpieczenia, aby wystarczyło (tylko wtedy ktoś z Forum pewnie będzie musiał mnie oświecić ile to powinno być :D :D ). Moja dygresja do komfortu odnosiła się do czasu oczekiwania na ciepła wodę o której wspominał Jezier - 20". Mieszkając w bloku ciepła woda była prawie natychmiast. Ja jak pisałem w umywalkach mam po 3".... więc nie jest to jak zapewne przy dodatkowej cyrkulacji od już, ale jest to znaczeni lepiej niż 15, czy więcej sekund.
mirekk_m - 06-05-2006 21:20
oczym wy piszecie co za sumy , w zł kosmiczne a jak by tak ogrzewanie na "miał" warto pomyśleć !?
kropi - 06-05-2006 22:34
A nie wszędzie można panie kolego - buduję na terenie parku krajobrazowego i mam zakaz paliw stałych - tylko gaz (którego nie ma), olej ablo prunt.
Swoją drogą bez sensu, bo taki np. owies spala co najmniej tak samo czysto o ile nie czyściej od oleju, więc nie rozumiem :-?
roslena - 19-06-2006 14:51
Witam,
chciałbym podzielić się swoją koncepcją na co i cwu. I proszę Was o radę , wnioski i opinie . Tam gdzie się będę budował nie ma jeszcze gazu, a nawet jakbybył to chyba nie chciałbym mieć go w domu .
Chcę wybudować domek bardzo ciepły (energooszczędny) o małym zapotrzebowaniu na energię cieplną. (silka 18 + 20 lub 22 cm wełny).
Załóżenia mam takie:
1. żonka pragnie mieć ogrzewanie podłogowe, a więc odpadaja piece akumulacyjne i konwektory.
2. W domku będzie mieszkać 5 os.
Do CO chcę zastosować piec elektryczny kospel-a. Ogrzewanie będzie podłogowego w całym domu (niskotemperaturowe - wodne) ok 170 m2 pow. grzewczej.
Do tego myślę podpiąć zbiornik buforowy ok 500l. aby piec załączał się wyłącznie w II taryfie.
CWU chciałbym uzyskać z paneli solarnych + zbiornik płaszczowy ACV z wężownicą do solarów. CWU w zimie wspomagana byłaby przez kocioł kospela - ten od podłogówki. Kospel ma taki fajny kocioł z możliwością przłączania się z co na cwu. Również cwu grzana byłaby w nocy i między 13-15 (II taryfa).
Do tego wszystkiego chciałbym połączyć, sprzężyć oba te systemy ze sobą aby w momencie osiągnięcia zadanej temperatury w zbiorniku CWU solary przełączałyby się na zbiornik buforowy od podłogówki ten 500l. Dzięki temu nadwyżki energetyczne z kolektorów latem i w okresach przejściowych (wiosna, jesień) - zasilałyby ten zbiornik buforowy i mógłbym mieć np. ciepłą podłogę w łazience przez cały rok i nie miałbym problemów z nadprodukcją ciepła przez kolektory latem. W zimie kolektory te wspomagałyby dodatkowo co (w słoneczne dni).
Czy jest to rozsądne? I czy będzie to system energooszczędny, myślę, że tak .
Wieczorkami zamierzam oczywiście dodatkowo palić w kominku (raczej dekoracyjnie ale rozprowadzenie grawitacyjne zrobię zawsze to odciąży mój piecyk .
Będę miał centralkę wentylacyjna z rekuperatorek - to też pozwoli trochę zaoszczędzić a i świeże powietrze zawsze będzie .
Napiszcie proszę czy ma to ręce i nogi i czy nie bedzie to za bardzo skomplikowane to połączenie solarów i tego zbiornika buforowego
Dzieki za opinie.
Pa, pa
Arek
Trofik - 20-06-2006 20:22
Witam.
Tak sobie czytam ten temat, ale nie potrafię dojść do tego ile ja musiałbym płacić za prąd gdybym chciał nim ogrzać mieszkanie. Może ktoś mógłby mi pomóc?
Mam do ogrzania 200m3, mieszkam na I-szym piętrze, pode mną sąsiedzi nade mną strych ale mam sufit podwieszany, na którym jest 15cm wełny. Ściany szczytowe również są ocieplone, okna nowe K=1,1.
Zastanawiam się nad piecami akumulacyjnymi (wiadomo II-ga taryfa), ale nie potrafię przewidzieć kosztów jakie będę ponosił za prąd.
Bardzo proszę o pomoc.
Z góry dziękuję.
HenoK - 21-06-2006 05:46
Witam.
Tak sobie czytam ten temat, ale nie potrafię dojść do tego ile ja musiałbym płacić za prąd gdybym chciał nim ogrzać mieszkanie. Może ktoś mógłby mi pomóc?
Mam do ogrzania 200m3, mieszkam na I-szym piętrze, pode mną sąsiedzi nade mną strych ale mam sufit podwieszany, na którym jest 15cm wełny. Ściany szczytowe również są ocieplone, okna nowe K=1,1.
Zastanawiam się nad piecami akumulacyjnymi (wiadomo II-ga taryfa), ale nie potrafię przewidzieć kosztów jakie będę ponosił za prąd.
Bardzo proszę o pomoc.
Z góry dziękuję. Na podstawie tylko takich danych nikt Ci nie odpowie precyzyjnie.
Policz (albo zleć komuś policzenie) zapotrzebowanie na ciepło dla Twojego mieszkania. Możesz skorzystać z darmowego oprogramowania, np. pobranego ze strony : http://www.sankom.pl/download.htm .
HenoK - 21-06-2006 05:58
Witam,
chciałbym podzielić się swoją koncepcją na co i cwu. I proszę Was o radę , wnioski i opinie . Tam gdzie się będę budował nie ma jeszcze gazu, a nawet jakbybył to chyba nie chciałbym mieć go w domu .
Chcę wybudować domek bardzo ciepły (energooszczędny) o małym zapotrzebowaniu na energię cieplną. (silka 18 + 20 lub 22 cm wełny).
Załóżenia mam takie:
1. żonka pragnie mieć ogrzewanie podłogowe, a więc odpadaja piece akumulacyjne i konwektory.
2. W domku będzie mieszkać 5 os.
Do CO chcę zastosować piec elektryczny kospel-a. Ogrzewanie będzie podłogowego w całym domu (niskotemperaturowe - wodne) ok 170 m2 pow. grzewczej.
Do tego myślę podpiąć zbiornik buforowy ok 500l. aby piec załączał się wyłącznie w II taryfie.
CWU chciałbym uzyskać z paneli solarnych + zbiornik płaszczowy ACV z wężownicą do solarów. CWU w zimie wspomagana byłaby przez kocioł kospela - ten od podłogówki. Kospel ma taki fajny kocioł z możliwością przłączania się z co na cwu. Również cwu grzana byłaby w nocy i między 13-15 (II taryfa).
Do tego wszystkiego chciałbym połączyć, sprzężyć oba te systemy ze sobą aby w momencie osiągnięcia zadanej temperatury w zbiorniku CWU solary przełączałyby się na zbiornik buforowy od podłogówki ten 500l. Dzięki temu nadwyżki energetyczne z kolektorów latem i w okresach przejściowych (wiosna, jesień) - zasilałyby ten zbiornik buforowy i mógłbym mieć np. ciepłą podłogę w łazience przez cały rok i nie miałbym problemów z nadprodukcją ciepła przez kolektory latem. W zimie kolektory te wspomagałyby dodatkowo co (w słoneczne dni).
Czy jest to rozsądne? I czy będzie to system energooszczędny, myślę, że tak .
Wieczorkami zamierzam oczywiście dodatkowo palić w kominku (raczej dekoracyjnie ale rozprowadzenie grawitacyjne zrobię zawsze to odciąży mój piecyk .
Będę miał centralkę wentylacyjna z rekuperatorek - to też pozwoli trochę zaoszczędzić a i świeże powietrze zawsze będzie .
Napiszcie proszę czy ma to ręce i nogi i czy nie bedzie to za bardzo skomplikowane to połączenie solarów i tego zbiornika buforowego
Dzieki za opinie.
Pa, pa
Arek Koncepcja wydaje się sensowna, jednak "diabeł tkwi w szczegółach..." .
Zrób obliczenia zapotrzebowania na ciepło do ogrzewania i do przygotowania ciepłej wody.
Nie koniecznie grzanie całości w II taryfie musi okazać się najtańsze - może taniej wyjdzie grzanie również w I taryfie przy najwiekszym zapotrzebowaniu na ciepło ? Weź pod uwagę to, że w przypadku grzania tylko w II taryfie musisz mieć przyłacze energetyczne o dużo większych parametrach, większy kocioł i odpowiedniej wielkości bufor.
Połączenie bufora z solarami jest również zasadne.
Podstawą jest dobry projekt poparty obliczeniami.
Bardzo istotna jest sprawa sterowania całością - przy takich powiązaniach trudno będzie znaleźć gotowe rozwiązanie, konieczny będzie indywidualny sterownik lub komputer.
Trofik - 21-06-2006 19:41
Na podstawie tylko takich danych nikt Ci nie odpowie precyzyjnie.
Policz (albo zleć komuś policzenie) zapotrzebowanie na ciepło dla Twojego mieszkania. Możesz skorzystać z darmowego oprogramowania, np. pobranego ze strony : http://www.sankom.pl/download.htm . A jakie jeszcze dane są potrzebne? Nie da się w przybliżeniu policzyć zakładając, że na każdy metr sześcienny potrzebuję 40W?
Którym programem z podanej strony mogę obliczyć dokładne zapotrzebowanie na ciepło?
HenoK - 21-06-2006 21:03
A jakie jeszcze dane są potrzebne? Nie da się w przybliżeniu policzyć zakładając, że na każdy metr sześcienny potrzebuję 40W?
Którym programem z podanej strony mogę obliczyć dokładne zapotrzebowanie na ciepło? OZC 3.0 - możesz użyć wersji firmowych - są one darmowe. Każda z nich pozwala na obliczenie zapotrzebowania na ciepło w poszczególnych pomieszczeniach oraz dla całego mieszkania.
Proponuję zacząć od pobrania instrujcji obsługi programu (ok. 4MB) :
http://www.sankom.pl/download/free/doc/ozc.pdf
Przy pomocy programu policzysz wszystkie istotne parametry cieplne domu i oczywiście znając cenę energii elektrycznej także koszt ogrzewania.
Oczywiście, żeby to policzyć, musisz wiedzieć coś o ścianach, stropach, oknach, drzwiach, wentylacji, itp.
Jeżeli masz na ten temat blade pojęcie to lepiej zleć policzenie tego fachowcowi.
Zobacz też moją wypowiedź w wątku http://forum.muratordom.pl/viewtopic...259543#1259543
Aga - Żona Facia - 09-10-2006 14:16
Podciągam temat. Zima zbliża się do nas nieubłaganie.
Poprosze o doświadczenia użutkowników ogrzewania elektrycznością. No chyba, że już macie dosyć tego forum i pisania bez przerwy o tym samym :D
mikun - 10-10-2006 16:17
z jednej strony fajnie jakby rzeczywiście tutaj ktoś coś napisał, było to ulubione forum do którego do dziś zaglądam czy moze ktos cos napisal
ale nic nie ma
z drugiej jednak strony
niech lepiej nikt nic nie pisze
ja już podłogi zalane, jest strop i ściany, kotłowni nie ma (tylko zapasowy komin na czarną godzinę, choć też troszkę nie taki jak chciałem)
będę miał elektryczne i nie ma odwrotu
za rok a w zasadzie półtora napiszę jak na tym wyszedłem
będzie dobrze :D
a może powinienem zapytać
będzie dobrze?
pzodrawiam
Aga - Żona Facia - 13-10-2006 12:27
podciągam wątek
Darek Rz - 13-10-2006 15:01
Witam
Ja jeszcze nie grzeje prądem ,ale mam na niego ochote 8) bo gazu z "rury" nie mam . Zbieram jednak informacje o kosztach . Dziś rozmawiałem z ludźmi którzy mają w domku o powierzchni 150 mkw wszystko na prąd (podłogówka elektryczna nie wodna i elektryczny bojler ) . Nie oszczędzają bo jak sami twierdzą nie będą marznąć we własnym domu . Nie palą w kominku (czasami w zwykłym) dla przyjemności . Za ostatni rok zapłacili za prąd 6 tyś zł . Czy to dużo ?? Myślę że sporo ,ale mając kominek z płaszczem wodnym sądzę że można zejść do akceptowalnego poziomu 3-4 tyś zł .
pozdrawiam
Aga - Żona Facia - 13-10-2006 15:05
Darek Rz drewno też kosztuje! Za prąd zapłacisz 3-4 tys. plus drewno to może wyjść na to samo.
ewelina_i_marek - 13-10-2006 16:33
Ale drewno ma tą przewagę, że trzaska i pachnie. Będziemy mieli u siebie DGP, ale pewnie codziennie to mi się też nie będzie chciało palić. Tym bardziej jeżeli miałoby to być 6000 rocznie w przypadku prądu. Załóżmy, że jest to całkowity koszt zużycia energii elektrycznej rocznie. Przez 6 cieplejszych miesięcy rachunki miesięczne średnio mogą opiewac po 200 złociszy (6 x 200 = 1200), a przez 6 miesięcy grzanych średnio 800 zł (6x800=4800) - jak dla mnie do zaakceptowania. A jeżeli chodzi o koszt zakupu to mam już dokładne dane. Za 3 piece akumulacyjne duoheat, 4 przyzwoite konwektory ze sterownikami 24 godzinnymi, 2 regulatory ładowania pieców, 2 maty z programatorami, 3 grzejniki drabinki, podgrzewacz pojemnościowy 15l, podgrzewacz pojemnościowy 200 l i dokumentację techniczno - instalacyjną zapłacę (zgodnie z zawartą umową) 12 tysięcy.
Darek Rz - 17-10-2006 11:35
Darek Rz drewno też kosztuje! Za prąd zapłacisz 3-4 tys. plus drewno to może wyjść na to samo. Witam
Gdyby wychodziło na to samo to nikt nie montowałby kominków z płaszczem wodnym
8)
Darek Rz - 17-10-2006 11:39
Ale drewno ma tą przewagę, że trzaska i pachnie. Będziemy mieli u siebie DGP, ale pewnie codziennie to mi się też nie będzie chciało palić. Tym bardziej jeżeli miałoby to być 6000 rocznie w przypadku prądu. Załóżmy, że jest to całkowity koszt zużycia energii elektrycznej rocznie. Przez 6 cieplejszych miesięcy rachunki miesięczne średnio mogą opiewac po 200 złociszy (6 x 200 = 1200), a przez 6 miesięcy grzanych średnio 800 zł (6x800=4800) - jak dla mnie do zaakceptowania. A jeżeli chodzi o koszt zakupu to mam już dokładne dane. Za 3 piece akumulacyjne duoheat, 4 przyzwoite konwektory ze sterownikami 24 godzinnymi, 2 regulatory ładowania pieców, 2 maty z programatorami, 3 grzejniki drabinki, podgrzewacz pojemnościowy 15l, podgrzewacz pojemnościowy 200 l i dokumentację techniczno - instalacyjną zapłacę (zgodnie z zawartą umową)
12 tysięcy. Witam
To jednak spore koszty początkowe . Ja myślę o elektrycznym kotle wodnym . Instalacje i tak trzeba wykonać . W moim przypadku mam już na dole podłogówkę wodną a na górze grzejniki tradycyjne . Do tej instalacji kupuje kocioł np. Kospela za 2-3 tyś zł i to jest koniec inwestycji . 10 tyś zostaje w kieszeni ,czyli średnio 2 lata grzania .
ewelina_i_marek - 17-10-2006 19:31
Darzek Rz napisał
Jednak u nas sytuacja wygląda inaczej. Wszystko powstaje od podstaw, więc choćbyśmy chcieli wykorzystać istniejące C.O. to nie możemy. Gdybym był w Twojej sytuacji, to też pewnie bym próbował innych rozwiązań
Dave - 18-10-2006 09:45
Interesujaco wyglada ogrzewanie domu klimatyzatorem. Mozna kupic klimatyzator, ktory bedzie grzal nawet przy -25C na zewnatrz a taki klimatyzator daje mocy cieplnej ok. 3x tyle ile pobiera pradu, tak wiec cena ciepla dzieki klimatyzatorowi wynosi ok. 1/3 ceny pradu co jest bardzo interesujaca propozycja. Dodatkowo w lecie ma sie zapewnione chlodzenie :) Ja w tej chwili dogrzewam klimatyzatorem w taryfire nocnej (1/3 to ok. 7gr/kWh) co daje mi koszt ciepla na poziomie drewna z kominka a lepiej niz z wegla i gazu. Oczywiscie trzeba uwzglednic koszt klimatyzatora ale piece akumulacyjne rowniez kosztuja duzo a w lecie chlodzic sie nimi nie da.
HenoK - 18-10-2006 18:59
Interesujaco wyglada ogrzewanie domu klimatyzatorem. Mozna kupic klimatyzator, ktory bedzie grzal nawet przy -25C na zewnatrz a taki klimatyzator daje mocy cieplnej ok. 3x tyle ile pobiera pradu, tak wiec cena ciepla dzieki klimatyzatorowi wynosi ok. 1/3 ceny pradu co jest bardzo interesujaca propozycja. Dodatkowo w lecie ma sie zapewnione chlodzenie :) Ja w tej chwili dogrzewam klimatyzatorem w taryfire nocnej (1/3 to ok. 7gr/kWh) co daje mi koszt ciepla na poziomie drewna z kominka a lepiej niz z wegla i gazu. Oczywiscie trzeba uwzglednic koszt klimatyzatora ale piece akumulacyjne rowniez kosztuja duzo a w lecie chlodzic sie nimi nie da. Z zasady działania klimatyzatora wynika, że taką sprawność (3x) mozna uzyskać jedynie przy nieznacznej różnicy pomiędzy temperaturą powietrza zewnętrznego i temperaturą w pomieszczeniu. Dla temperatur pokojowych (od 18 do 23 st. C) temperatury zewnętrzne nie mogą spadać ponizej zera. Przyniższych temeraturach zewnętrznych (-25 st. C) klimatyzator będzie działał, ale jego sprawność spadnie do 1x.
Klimatyzator jest więc dobrym rozwiązaniem do dogrzewania pomieszczeń w okresie przejściowym, jednak w okresie niższych temperatur należy zapewnić dodatkowe źródło ciepła.
Aga - Żona Facia - 18-10-2006 19:10
Interesujaco wyglada ogrzewanie domu klimatyzatorem. Mozna kupic klimatyzator, ktory bedzie grzal nawet przy -25C na zewnatrz a taki klimatyzator daje mocy cieplnej ok. 3x tyle ile pobiera pradu, tak wiec cena ciepla dzieki klimatyzatorowi wynosi ok. 1/3 ceny pradu co jest bardzo interesujaca propozycja. Dodatkowo w lecie ma sie zapewnione chlodzenie :) Ja w tej chwili dogrzewam klimatyzatorem w taryfire nocnej (1/3 to ok. 7gr/kWh) co daje mi koszt ciepla na poziomie drewna z kominka a lepiej niz z wegla i gazu. Oczywiscie trzeba uwzglednic koszt klimatyzatora ale piece akumulacyjne rowniez kosztuja duzo a w lecie chlodzic sie nimi nie da. Poproszę o więcej szczegółów, firma typ itp.itd.
MCB - 19-10-2006 09:38
Najprawdopodobniej Dave ma na myśli klimatyzator-pompę ciepła typu powietrze-powietrze, której sprawnośc przy temp. poniżej 0st. jest nieciekawa.
Pozdrawiam,
MCB
uciu - 21-10-2006 15:03
Witam, planuję dom ogrzewać prądem (więcej tutaj: http://forum.muratordom.pl/viewtopic...asc&highlight=)
Jednak, dziś po wstępnycch pomiarach pojawił się problem:-( Na parterze nie mogę dać wylewki (beton+styropian) wyższej niż 17cm :-((( Powodem tego problemu są już zamówione drzwi balkonowe, których nie mogę ani przesunąć do góry, anie nie mogę już zmienić wymiaru.
Jak więc najlepiej zagospodarować te 17cm by miec ogrzewanie podłogowe akumulacyjne? Czy dać 10cm styropianu + reszta betonu, czy może 5cm styropianu i 12cm betonu?
Które z tych rozwiązań będzie lepsze - ekonomiczniejsze?
Dave - 21-10-2006 20:26
Piszac o klimatyzatorze mialem na mysli klasyczny klimatyzator typu split ktory stanowi swego rodzaju mala pompe ciepla, uzyskujac sprawnosc 3x w stosunku do zuzywanej energii. Jest prawda, ze jego sprawnosc spada kiedy roznica temperatur wenatrz-zewnatrz rosnie ale wiekszosc klimatyzatorow utrzymuje wysoka sprawnosc przy roznicy 20C czyli do okolo 0C na dworze, pozniej sprawnosc ta spada ale niektore takie klimatyzatory moga dzialac do -25C na zewnatrz, w najgorszym wypadku uzyskujac sprawnosc 1x (100%) choc w praktyce nieco wiecej. Tez chcialbym zobaczyc wykres funkcji sprawnosci klimatyzatora w funkcji grzania w zaleznosci od roznicy temperatur, niestety nie udalo mi sie czegos takiego znalezc. W kazdym razie obecnie, w okresie przejsciowym gdy temp. na zewnatrz >0 grzanie klimatyzatorem wyglada wyjatkowo korzystnie.
Aga - Żona Facia - 21-10-2006 21:41
Dave piszesz o tym, bo gdzieś przeczytałeś? Czy tak naprawdę widziałeś, miałeś okazję zobaczyć i wyczuć jak działa taki klimatyzator.
Anna-bw1 - 21-10-2006 22:40
Mieszkam w domu z 1936 r. kilka lat temu był ocieplany styropianem , mam wymienione okna , ale nadal dom jest chłodny i wilgotny. Z powodu braku gazu ogrzewam prądem - kocioł 12 KW Elterm + konwektory , 2 taryfy. W zeszłym sezonie za samo ogrzewanie płaciłam 580 PLN miesiecznie (listopad-maj) za 110 m2. Teraz okazało się , ze instalacja c.o. , która ma ponad 10 lat rozszczelniła sie i bedę musiała albo położyc nowa albo zainstalować piece akumulacyjne. Zastanawiam sie nad piecami Douheat (statyczne z promiennikami) , niestety nigdzie nie mogę znależć opinii czy są one lepsze od pieców dynamicznych. Czy ktos może mi doradzić ? czy montaż wymaga rozprowadzenia instalacji od licznika , czy tylko z puszek?
Anna
kropi - 21-10-2006 23:04
Witam, planuję dom ogrzewać prądem (więcej tutaj: http://forum.muratordom.pl/viewtopic...asc&highlight=)
Jak więc najlepiej zagospodarować te 17cm by miec ogrzewanie podłogowe akumulacyjne? Czy dać 10cm styropianu + reszta betonu, czy może 5cm styropianu i 12cm betonu?
Które z tych rozwiązań będzie lepsze - ekonomiczniejsze? 17 cm to sporo, daj 5 cm styro, na to kable grzewcze i na to 12 cm betonu. Będzie elegancka podłogówka akumulacyjna 8)
kropi - 21-10-2006 23:06
Piszac o klimatyzatorze mialem na mysli klasyczny klimatyzator typu split ktory stanowi swego rodzaju mala pompe ciepla, uzyskujac sprawnosc 3x w stosunku do zuzywanej energii. Jest prawda, ze jego sprawnosc spada kiedy roznica temperatur wenatrz-zewnatrz rosnie ale wiekszosc klimatyzatorow utrzymuje wysoka sprawnosc przy roznicy 20C czyli do okolo 0C na dworze, pozniej sprawnosc ta spada ale niektore takie klimatyzatory moga dzialac do -25C na zewnatrz, w najgorszym wypadku uzyskujac sprawnosc 1x (100%) choc w praktyce nieco wiecej. Tez chcialbym zobaczyc wykres funkcji sprawnosci klimatyzatora w funkcji grzania w zaleznosci od roznicy temperatur, niestety nie udalo mi sie czegos takiego znalezc. W kazdym razie obecnie, w okresie przejsciowym gdy temp. na zewnatrz >0 grzanie klimatyzatorem wyglada wyjatkowo korzystnie. Oj, coś mi to pachnie... kreatywnym marketingiem :lol: Mógłbyś przybliżyć zasadę tego cudownego rozmnożenia energii?
A - gadaj gdzie masz prąd po 7 gr/kWh, ja się tam przeprowadzam ;-)
<EDIT> - ok, zakumałem że te 7 gr to 1/3 z 21 i wynika z cudownego rozmnożenia ;-) , pardą.
kropi - 21-10-2006 23:10
Mieszkam w domu z 1936 r. kilka lat temu był ocieplany styropianem , mam wymienione okna , ale nadal dom jest chłodny i wilgotny. Z powodu braku gazu ogrzewam prądem - kocioł 12 KW Elterm + konwektory , 2 taryfy. W zeszłym sezonie za samo ogrzewanie płaciłam 580 PLN miesiecznie (listopad-maj) za 110 m2. Teraz okazało się , ze instalacja c.o. , która ma ponad 10 lat rozszczelniła sie i bedę musiała albo położyc nowa albo zainstalować piece akumulacyjne. Zastanawiam sie nad piecami Douheat (statyczne z promiennikami) , niestety nigdzie nie mogę znależć opinii czy są one lepsze od pieców dynamicznych. Czy ktos może mi doradzić ? czy montaż wymaga rozprowadzenia instalacji od licznika , czy tylko z puszek?
Anna Zasilanie bezpośrednio z rozdzielni, osobno do każdego grzejnika.
Walorów użytkowych osobiście nie sprawdzałem ale słyszałem, że są bardzo fajne i jedyną ich wadą jest wysoka cena. Pan który robi u mnie podłogówkę opowiadał, że w zeszłym roku Dimplex robił promocję - dawali te piecyki za połowę ceny i jeszcze opłacali rachunki za grzanie przez cały sezon (zakładali podlicznik) a wszystko to za miesięczne raporty zużycia energii i wykresy temperatur zew i wew. W takim układzie było to bardzo opłacalne. Pan mówił że użytkownicy byli zadowoleni, zwłaszcza z opłat :lol:
uciu - 21-10-2006 23:45
Zapytam inaczej:-)
...poradzcie co wybrać i dlaczego :-)
Na wstępie:
Domek zamieszkany na weekendy, wakacje, święta itp:
http://www.archon.pl/index.php?act=3...m400ba7a60d9ce
Ściana: gazobeton 25cm+ 10cm styropian, dach: wełna 25cm
Opcja 1:
parter (płytki na podłodze): salon i kuchnia piec akumulacyjny DUO HEAT 400i lub 500i (ktory wziąść?), ubikacja podłogówka + drabinka
piętro (wykładziny dywanowe): sypialnie DUO HEAT 300i (moze cos tańszego? ale co? moze konwertor ścienne?), łazienka podłogówka + drabinka
Opcja 2:
parter (płytki na podłodze): salon i kuchnia podłogówka akumulacyjna, ubikacja podłogówka + drabinka
piętro (wykładziny dywanowe): sypialnie DUO HEAT 300i (moze cos tańszego? ale co? moze konwertor ścienne?), łazienka podłogówka + drabinka
Którą z nich wybrać by było ciepło i ekonomicznie?
Może polecicie całkowicie inną ocję 3?
Anna-bw1 - 22-10-2006 10:26
Wczytałam sie dobrze w ten watek i nasuwa mi sie myśl, ze może lepiej nie inwestowac w piece akumulacyjne tylko zrobić zwykłe konwektory . W takim przypadku przejscie z pieca elektrycznego c.o. na samodzielne grzejniki jest najtańsze i minimalizuje sie dodatkowo straty ciepła .
Ewentualnie częśc piecy i część konwektorów- tylko gdzie dać grzejniki a gdzie piece?
Mam
salon 25 m2
kuchnia 20 m2 z ogrzewaniem podłogowym ( a raczej podgrzewana podłoga)
2 małe pokoje po 8 m2 - jeden dziecinny - ciepły , drugi gabinet (zimniejszy ze scianą szczytowa )
sypialnia - najchłodniejszy pokój 20 m2 , jednak w styczniu bede miala 2gie dziecko i pewnie wiekszosc czasu maluch bedzie przebywal w sypialni, wiec musi byc tam cieplo
Dave - 22-10-2006 17:16
Piszac o klimatyzatorze mialem na mysli klasyczny klimatyzator typu split ktory stanowi swego rodzaju mala pompe ciepla, uzyskujac sprawnosc 3x w stosunku do zuzywanej energii. Jest prawda, ze jego sprawnosc spada kiedy roznica temperatur wenatrz-zewnatrz rosnie ale wiekszosc klimatyzatorow utrzymuje wysoka sprawnosc przy roznicy 20C czyli do okolo 0C na dworze, pozniej sprawnosc ta spada ale niektore takie klimatyzatory moga dzialac do -25C na zewnatrz, w najgorszym wypadku uzyskujac sprawnosc 1x (100%) choc w praktyce nieco wiecej. Tez chcialbym zobaczyc wykres funkcji sprawnosci klimatyzatora w funkcji grzania w zaleznosci od roznicy temperatur, niestety nie udalo mi sie czegos takiego znalezc. W kazdym razie obecnie, w okresie przejsciowym gdy temp. na zewnatrz >0 grzanie klimatyzatorem wyglada wyjatkowo korzystnie. Oj, coś mi to pachnie... kreatywnym marketingiem :lol: Mógłbyś przybliżyć zasadę tego cudownego rozmnożenia energii?
A - gadaj gdzie masz prąd po 7 gr/kWh, ja się tam przeprowadzam ;-)
<EDIT> - ok, zakumałem że te 7 gr to 1/3 z 21 i wynika z cudownego rozmnożenia ;-) , pardą. Zasada rozmonozenia energii jest prosta - klimatyzator to po prostu swego rodzaju pompa ciepla, tak samo jak pompa ciepla pobierajac 1kW pradu dostarcza wiecej kW ciepla. Do Agi - tak, sprawdzilem dzialanie klimatyzatora w funkcji grzania i daje naprawde dobre efekty. A kupilem go po to by miec chlodek w upalne lato nie interesujac sie tym, ze przy okazji to bardzo wydajne zrodlo ciepla. O wydajnosci moze opowiedziec kazdy producent klimatyzatorow.
Aga - Żona Facia - 22-10-2006 19:38
Zasada rozmonozenia energii jest prosta - klimatyzator to po prostu swego rodzaju pompa ciepla, tak samo jak pompa ciepla pobierajac 1kW pradu dostarcza wiecej kW ciepla. Do Agi - tak, sprawdzilem dzialanie klimatyzatora w funkcji grzania i daje naprawde dobre efekty. A kupilem go po to by miec chlodek w upalne lato nie interesujac sie tym, ze przy okazji to bardzo wydajne zrodlo ciepla. O wydajnosci moze opowiedziec kazdy producent klimatyzatorow. Zrozumiałam, że sam używasz. Czy taki klimatyzator masz osobno w każdym pomieszczeniu czy jeden ogrzewa ci w tej chwili cały dom?
Jaki był koszt?
kropi - 22-10-2006 20:16
Zasada rozmonozenia energii jest prosta - klimatyzator to po prostu swego rodzaju pompa ciepla, tak samo jak pompa ciepla pobierajac 1kW pradu dostarcza wiecej kW ciepla. Do Agi - tak, sprawdzilem dzialanie klimatyzatora w funkcji grzania i daje naprawde dobre efekty. A kupilem go po to by miec chlodek w upalne lato nie interesujac sie tym, ze przy okazji to bardzo wydajne zrodlo ciepla. O wydajnosci moze opowiedziec kazdy producent klimatyzatorow. OK z tym że gdy "dolne źródło ciepła" ma temp. -25 stopni jakoś nie mogę sobie wyobrazić tej 300% sprawności... ale może dam się przekonać tylko proszę o źródło 8)
uciu - 23-10-2006 09:14
Mogłby się ktoś wypowiedzieć czy robić tą podłogówkę na dole czy piec akumulacyjny Due Heat (największy). Zależy mi by była duża sprawność i oszczędność. Wiecej jest powyżej.
W tym tygodniu bede robiłwylewki i nie wiem czy robić z matami/kablami grzejnymi czy elektryk ma zrobił podłączenia pod piece.
DZIĘKUJĘ
Dave - 23-10-2006 10:27
Aga - uzywam obecnie w salonie gdzie mam klimatyzator, ogrzewa wlasciwie salon, kuchnie, przedpokoj, mam zamiar kupic drugi klimatyzator na pietro. Obecnie na gorze mam sterowane na nocna taryfe grzejniki elektryczne, czasami dogrzewam jeszcze kominkiem jak sa mrozy gdy mroz bedzie duzy wlacze jeszcze CO na propan. Obecnie klimatyzator i male grzejniczki w II taryfie wystarczaja.
Kropi - nie napisalem ze przy -25C bedzie 300% sprawnosci, bedzie zapewne kolo 100%, ale przy 0C te 300% chyba mozna wycisnac, tak naprawde trzebaby zobaczyc wykresy, jak ktos ma moze by podrzucil, sam jestem zainteresowany.
kropi - 23-10-2006 20:44
Mogłby się ktoś wypowiedzieć czy robić tą podłogówkę na dole czy piec akumulacyjny Due Heat (największy). Zależy mi by była duża sprawność i oszczędność. Wiecej jest powyżej.
W tym tygodniu bede robiłwylewki i nie wiem czy robić z matami/kablami grzejnymi czy elektryk ma zrobił podłączenia pod piece.
DZIĘKUJĘ Też miałem ten dylemat i montuję kable, a podejście pod piece i tak zostawiam, tak na wszelki wypadek. A nuż się przyda, teraz to koszt kilkunastu metrów kabla, jeść nie woła...
kropi - 23-10-2006 20:46
Kropi - nie napisalem ze przy -25C bedzie 300% sprawnosci, bedzie zapewne kolo 100%, ale przy 0C te 300% chyba mozna wycisnac, tak naprawde trzebaby zobaczyc wykresy, jak ktos ma moze by podrzucil, sam jestem zainteresowany. Pytanie jest dosyć konkretne bo jeśli jest w tym ziarno prawdy to zamiast ciągnąć siłę pod ewentualne akupiece może należałoby raczej pomyśleć o 3x2,5 pod splita? :roll:
Strona 9 z 22 • Wyszukano 2068 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22